Anja-Kerstin
Jungspund
Dabei seit: 11.10.2012
Beiträge: 11
Herkunft: Bayern
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Hallo, ich suche das Grab von meinem Großvater. Die letzte Feldpostnummer war 22419 D vom Januar 1945
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13.10.2012 12:43 |
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Anja-Kerstin
Jungspund
Dabei seit: 11.10.2012
Beiträge: 11
Herkunft: Bayern
Themenstarter
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Hallo Bernd, vielen lieben Dank für deine Antwort. An diese Stelle und ans DRK hab ich geschrieben und warte schon sehr lange auf eine Auskunft. Deswegen hab ich mich hier auch angemeldet um irgendwie mal vorwärts zu kommen...denn die Zeit rennt..ich möchte gerne meinem Papa seinen größten Wunsch erfüllen, das wäre eine Reise zum Grab seines Vaters. Leider ist mein Papa sehr krank..
Deine Antwort hat mir schon etwas weitergeholfen..
LG Anja-Kerstin
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13.10.2012 17:45 |
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Schlotbaron
Tripel-As
Dabei seit: 14.07.2007
Beiträge: 194
Herkunft: Berlin
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Hallo Anja-Kerstin,
wie sieht es mit einer Anfrage beim Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge aus? Hast Du schon online gesucht?
http://www.volksbund.de/graebersuche.html
Beste Grüße,
Bernd
__________________ Schlotbaron
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13.10.2012 18:27 |
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Anja-Kerstin
Jungspund
Dabei seit: 11.10.2012
Beiträge: 11
Herkunft: Bayern
Themenstarter
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Hallo Bernd,
da habe ich als erstes nachgesehn und bin aus allen Wolken gefallen...Deswegen hab ich das ganze bei uns zuhause auch erst ins rollen gebracht.Wir sind davon ausgegangen das Soldatengrab vom Opa ist in Görlitz-Nirsky, da ein Bekannter um 1950 meiner Oma einen Brief geschrieben hat das ihr Mann da begraben ist.Wir haben sogar ein Bild davon. Laut Volksbund liegt zwar da ein Otto Taubert, der ist aber 1918 geboren, aber das gleiche Fall/Vermisstendatum wie das von meinem Opa. Inzwischen habe ich herausgefunden das die Angaben vom Geburtsdatum erst gemacht wurden als die "anderen Angehörigen" behaupteten das wäre ihr "Otto".
Theoretisch könnte aber auch unserer sein. Das herauszubekommen ist zwar schwierig, aber wenn ich ein paar Anhaltspunkte hätte...und irgendwann (hoffentlich noch rechtzeitig) mal Bescheid von der dd-wast oder dem DRK wegen der Erkennungsnummer oder ähnliches, könnte man viell. nachvollziehn wo er gefallen ist. Es ist schwierig...aber ich geb die Hoffnung nicht auf ..
Grüßle Anja-Kerstin
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13.10.2012 23:01 |
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Schlotbaron
Tripel-As
Dabei seit: 14.07.2007
Beiträge: 194
Herkunft: Berlin
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Hallo Anja-Kerstin,
auch, wenn man in "Behörden-Arbeitsgänge", hier der Deutschen Dienststelle, nicht immer "reinfunken" kann, ist ein Hinweis auf den Gesundheitszustand Deines Vaters erfahrungsgemäß durchaus dazu geeignet, den Vorgang zu beschleunigen. Ich habe die Mitarbeiter dort als sehr zugänglich für solche Hinweise erlebt. Vielleicht rufst Du dort mal an und schilderst sehr nett die Dringlichkeit deines Anliegens - könnte was bringen, denke ich. Des Weiteren möchte ich Dich bitten, hier alles reinzustellen, was den Forums-Mitgliedern weiterhelfen könnte, Dir zu helfen - also z.B. das Grabfoto und andere Originalbelege. Die meisten hier können oftmals mehr daraus "herauslesen", als man sich das vorstellen kann.
Beste Grüße aus Berlin,
Bernd
__________________ Schlotbaron
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13.10.2012 23:36 |
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Thor
Routinier
Dabei seit: 07.10.2012
Beiträge: 329
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Hallo Anja-Kerstin,
die Einheit fand ihr endgültiges Schicksal wohl komplett in Baranow, heute in Polen.
Mehr siehe im Anhang. In Baronow ist , so glaube ich, ein Soldatenfriedhof.
Vielleicht suchst du auch hier: Klick
Dateianhang: |
385.jpg (56 KB, 185 mal heruntergeladen)
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14.10.2012 07:37 |
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Anja-Kerstin
Jungspund
Dabei seit: 11.10.2012
Beiträge: 11
Herkunft: Bayern
Themenstarter
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Hallo Thor,
da find ich leider keinen Soldatenfriedhof..ich bin noch dabei Briefe zu entziffern(altdeutsche Schrift und teilweise ausgeblichen) und zu sortieren, vielleicht finde ich ja noch einen nach dem 19.Januar1945..da könnte es ja sein das er nicht bei der Schlacht ums Leben kam.
Ich setz mich heut nochmal hin und geh das durch...dann meld ich mich wieder. Vielen lieben Dank schonmal für deine Auskünfte..
Grüßle und einen schönen Sonntag
Anja-Kerstin
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14.10.2012 09:11 |
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Thor
Routinier
Dabei seit: 07.10.2012
Beiträge: 329
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Hallo Anja-Kerstin,
ich hatte in der Seite des VdK die Zeile "Fahrt nach Baranow " gelesen, daher bin ich davon ausgegangen, dass es dort einen Ehrenfriedhof gibt.
Sicher besteht die Möglichkeit, dass der Soldat die Schlacht überlebt hat und erst später sein Leben für Volk und Vaterland ließ, aber was bringt dir dieses Wissen. Ich an deiner Stelle würde mich, wegen der wenig zur Vefügung stehenden Zeit, auf einen gepflegten Ehrenfriedhof zwischen Frankfurt und Baranow konzentrieren und diesen als stellvertretene letzte Ruhestätte auswählen und mit dem Vater dorthin fahren.
Wäre der wahre Ort der letzten Ruhestätte denes Onkels bekannt, so würde sein Name beim VdK verzeichnet sein. Wer weiß denn, ob er nicht mit den unbekannten Soldaten zusammen dort beerdigt ist?
Eine Gedenkstätte für die Unbekannten gibt es auf jeden Ehrenfriedhof. Der VdK könnte dir das richtige Ehrenmal sicher nennen,
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14.10.2012 11:43 |
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Torben
Routinier
Dabei seit: 20.09.2007
Beiträge: 267
Herkunft: Niederschlesien
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14.10.2012 19:03 |
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JANE
Eroberer
Dabei seit: 13.09.2006
Beiträge: 57
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Moin Jürgen,
hallo an alle
Zitat: |
Original von Jürgen Fritsche
Waffen-SS für die gefallenen dt. Soldaten angelegte Soldatenfriedhöfe (Regiments-, Divisionsfriedhöfe), die jedoch im Osten auf dem Rückzug unkenntlich gemacht wurden, um nicht die dt. Verluste offenzulegen. |
zu dem farblich markierten Teil Deines Satzes würde ich gerne mehr erfahren. Frage mich, wie ich mir DAS in der Eile eines miltärischen Rückzuges vorstellen muss.
Gibt es von solchen Aktionen Fotos oder Berichte im Netz?
Wäre dankbar für einen Hinweis.
Anja entschuldige bitte, möchte nicht von Deinem eigentlichen Thema ablenken.
Gruß, Jane
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15.10.2012 09:20 |
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Jürgen Fritsche
König
Dabei seit: 28.12.2006
Beiträge: 1.272
Herkunft: Heusenstamm
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Zitat: |
Original von JANE
Zitat: |
Original von Jürgen Fritsche
Waffen-SS für die gefallenen dt. Soldaten angelegte Soldatenfriedhöfe (Regiments-, Divisionsfriedhöfe), die jedoch im Osten auf dem Rückzug unkenntlich gemacht wurden, um nicht die dt. Verluste offenzulegen. |
zu dem farblich markierten Teil Deines Satzes würde ich gerne mehr erfahren. Frage mich, wie ich mir DAS in der Eile eines miltärischen Rückzuges vorstellen muss.
Gibt es von solchen Aktionen Fotos oder Berichte im Netz?
Wäre dankbar für einen Hinweis. |
Moin Jane,
das Einebnen von dt. Soldatenfriedhöfen durch die Wehrmacht (bzw. deren Zerstörung durch die Rote Armee, wo nach dem dt. Rückzug noch etwas auffindbar war) ist eigentlich allgemein bekannt, nur m. W. ohne Quelle - in den Foren wird das Thema doch seit Jahren immer wieder angesprochen (auch Suchfunktion, Google). Tut mir also leid, einen direkten Quellennachweis habe auch ich nicht zur Hand.
Verlustverschleierung und damit auch Verschleierung der Größenordnung des Ersatzes dieser Verluste durch unerfahrenere Soldaten ist schließlich ein essentieller Aspekt der eigenen Kriegsführung bzw. des Interesses des Gegners.
Wie man sich das vorstellen muß? Entfernen der Grabkreuze, Planieren der Grabhügel. Das dauert nicht lange.
Möglicherweise kann Dir Franz Masser nähere Auskuft geben. Oder frag mal bei Dieter "Augustdieter" nach ...
__________________ Viele Grüße,
Jürgen
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Jürgen Fritsche: 16.10.2012 01:02.
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16.10.2012 01:01 |
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Anja-Kerstin
Jungspund
Dabei seit: 11.10.2012
Beiträge: 11
Herkunft: Bayern
Themenstarter
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Hallo Thorben,
unser Otto Taubert ist am 30.03.1906 geboren und in Sondheim. Wir dachten ja bis wir das von der Gräbersuche online gelesen hatten das es auch unser Grab ist, aber Geburtsdatum und Ort stimmen nicht, ansonsten stimmt alles andere überein...
Grüßle
Anja-Kerstin
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14.10.2012 19:36 |
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Schlotbaron
Tripel-As
Dabei seit: 14.07.2007
Beiträge: 194
Herkunft: Berlin
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15.10.2012 20:30 |
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Anja-Kerstin
Jungspund
Dabei seit: 11.10.2012
Beiträge: 11
Herkunft: Bayern
Themenstarter
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Hallo Bernd,
wo setz ich denn nun am besten etwas rein?? Hier beim Vermisstenforum oder beim Wehrmachtsforum.
Ich habe ein paar Bilder eingescannt auf dem mein Opa und ich denke mal einige von seiner Einheit drauf sind. Vielleicht ist das ja auch für andere nützlich...
Grüßle
Anja-Kerstin
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15.10.2012 20:53 |
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Schlotbaron
Tripel-As
Dabei seit: 14.07.2007
Beiträge: 194
Herkunft: Berlin
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Hallo Anja-Kerstin,
Du kannst alle Informationen in beide Foren reinsetzen. Da aber nicht alle Forumsteilnehmer auch im jeweils anderen Forum unterwegs sind, wäre es nur gut gewesen, wenn Du diese Info jeweils dazuschreibst, damit man sich nicht doppelte Arbeit macht. Jetzt musst Du das natürlich nicht mehr machen - habe ich ja schon gemacht.
Die gescannten Bilder setzt Du als am besten in beide Foren ein.
Beste Grüße,
Bernd
__________________ Schlotbaron
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15.10.2012 21:37 |
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JANE
Eroberer
Dabei seit: 13.09.2006
Beiträge: 57
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Danke Jürgen!
Der Link ins FdW, war mir auf meiner Suche nach Fakten nicht begegnet.
Das Thema passt genau in meinen mentalen Fragenkatalog ...
Leider endet das Thema auch ohne klärende Quellen.
Für mich bleibt die angeblich stattgefundene Einebnung der meisten dtsch. Soldatengräber während des Abzugs-Tohuwabohu auf russischem Boden doch eher ein Mythos.
Danke nochmals.
Gruß, Jane
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16.10.2012 14:01 |
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Jürgen Fritsche
König
Dabei seit: 28.12.2006
Beiträge: 1.272
Herkunft: Heusenstamm
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Zitat: |
Original von JANE
Für mich bleibt die angeblich stattgefundene Einebnung der meisten dtsch. Soldatengräber während des Abzugs-Tohuwabohu auf russischem Boden doch eher ein Mythos. |
Moin Jane,
das mag für Dich so sein, weshalb auch immer.
Aber ein Mythos war es nicht, vielmehr, wie erwähnt, eine unabdingbare militärische Notwendigkeit, um dem Gegner soweit wie möglich keine Informationen a) über zahlenmäßige Verluste und damit b) über deren Ersatz und somit die weitere Kampfstärke der Verbände zu hinterlassen und ihm damit wichtige Strategieoptionen und taktische Vorteile in die Hand zu spielen!
Die Rote Armee hingegen hat auf ihrem Vormarsch mehr oder weniger gut erhaltene dt. Soldatenfriedhöfe, auf die sie stieß, ebenfalls dem Erdboden gleichgemacht - aus ganz anderen Motiven jedoch.
__________________ Viele Grüße,
Jürgen
(Aktives Banner, bitte anklicken ...)
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17.10.2012 01:36 |
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Impressum
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