 Daniel Bartels *13.07.1920 |
Peavey 
König
Dabei seit: 12.09.2006
Beiträge: 1.037
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Hallo !
Klar, solltest Du direkt mal gewisse Dinge anfordern, ob Du sie bekommst ist eine andere Frage. Nach Gutachten, Vermisstenbildliste und einer Kopie der Vermisstenregistrierung würde ich in jedem Falle fragen - auch wenn Du letztere nach den neuesten Erfahrungen wohl nicht bekommen wirst.
Den Buchversand kenne ich nicht.
Über diesen Verlag ( Dörfler / Nebel ) ist mir nicht negatives bekannt.
http://www.militaria-buchversand.de/prod...erg--8220-.html
Beste Grüße
Bernhard
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Manche Leute glauben, sie hätten die Weisheit mit Löffeln gefressen. Dabei waren es in Wirklichkeit nur Buchstabensuppen. (E. Ferstl)
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20.09.2009 17:40 |
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Peavey
König
Dabei seit: 12.09.2006
Beiträge: 1.037
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Hallo nochmal !
Zumindest die Anfrage nach der Vermisstenbildliste hat sich erledigt, hatte ich zufällig greifbar. 
Zu finden war er bei der Feldpostnummer 29135 = SS Pz Art Rgt 10 ( Frundsberg ) IV Abt. was der 10. - 12. Batterie entspricht.
Die 7. Batterie wäre die III. Abt gewesen, hier gibt es also eine kleine Abweichung.
Man beachte zudem den Vermisstenort - nicht Torgau, nicht Spremberg sondern Bautzen.
Neben dem Geburtsdatum findest Du ein kleines "*", dies ist ein Verweis darauf, dass er noch in einer anderen Vermisstenbildliste zu finden sein muss, bei einem Lager.
Spremberg ist es nicht, dass habe ich direkt geprüft.
Wäre also noch eine Frage an den Suchdienst.
Beste Grüße
Bernhard
| Dateianhang: |
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Manche Leute glauben, sie hätten die Weisheit mit Löffeln gefressen. Dabei waren es in Wirklichkeit nur Buchstabensuppen. (E. Ferstl)
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Peavey: 20.09.2009 18:17.
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20.09.2009 18:16 |
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Tiyara
Eroberer
Dabei seit: 04.09.2009
Beiträge: 56
Herkunft: Dachau
Themenstarter 
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Bernhard, Du ahnst nicht wie mein Herz gerade hüpft!! Tausend Dank!!! Es ist das erste Mal, dass ich sehe, dass er irgendwo auftaucht. Was heißt das, dass er in einer anderen Vermisstenbildliste zu finden sein muss, bei einem Lager? Heißt das Gefangenschaft?? Und mit Suchdienst, meinst Du da den DRK-Suchdienst?? Ich danke Dir von Herzen für Deine Hilfe!! Einfach der Wahnsinn!!
LG
Danilea
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20.09.2009 18:28 |
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Peavey
König
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Beiträge: 1.037
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Hallo !
"Hüpfen einstellen" 
Der von mir eingestellte Ausschnitt stammt aus dem Hauptband WC, in dem sich u.a. die Frundsberg findet.
Das Sternchen bedeuted dass der Gesuchte noch in einem weiteren Band der Vermisstenbildliste, der "K-Reihe", zu finden sein wird - bei irgendeinem Lager.
Vermutlich haben die Angehörigen bei der Registrierung seinerzeit die Einheit angegeben und halt auch einen möglichen Lagerort.
Hier würde uns die Vermissten- und Kriegsgefangenregistrierung weiterhelfen, versuch mal eine Kopie zu bekommen.
Aufgrund der Heimkehrererklärung dachte ich beim Lagerort direkt an Spremberg, die Prüfung verlief aber leider negativ.
Ja, der DRK Suchdienst sollte mitteilen können für welchen Lagerort der Gesuchte registriert wurde.
Beste Grüße
Bernhard
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20.09.2009 18:42 |
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Tiyara
Eroberer
Dabei seit: 04.09.2009
Beiträge: 56
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Themenstarter
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Jetzt muss ich nochmal fragen:
1. Was bedeutet "Hauptband WC"?
2. Was ist die "K-Reihe"?
3. Und was ist genau mit "Lager" gemeint? Gefangenschaft oder Lagerort der Einheit??
Ich muss mich erst einmal an die ganzen Bezeichnungen gewöhnen...
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20.09.2009 19:05 |
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Peavey
König
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Beiträge: 1.037
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Hallo !
"WC" ist der Titel des Bandes der Vermisstenbildliste, die aus rund 200 einzelnen Bänden besteht. Die "W-Reihe" beinhaltet die SS Einheiten.
Die "K-Reihe" sind einige andere Bände aus diesen 200 und beinhalten in erster Linie Lager ( Gefangenschaft !!! ) nach Orten bzw. Nummern.
Damit dürfte sich Frage 3 geklärt haben - Gefangenschaft.
Beste Grüße
Bernhard
P.S. Vermisstenbildliste/ VBL
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20.09.2009 19:27 |
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Tiyara
Eroberer
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Beiträge: 56
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Themenstarter
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Nochmals recht herzlichen Dank!! Ich werde nun erst einmal weitere Infos sammeln, damit ich dann ganz konkret nachfragen kann und nicht wieder so einen Schuss ins Blaue mache. Ich denke, es ist sinnvoll, jetzt die Nachricht vom Kameradschaftsverband abzuwarten, bevor ich weiter nachfrage. Nun muss ich mich selbst ein wenig zügeln, ich weiß, ich bin einfach zu ungeduldig...
Tausend Dank schon mal,
Daniela
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20.09.2009 20:02 |
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Tiyara
Eroberer
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Beiträge: 56
Herkunft: Dachau
Themenstarter
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Hallo, ich bins schon wieder! 
Es gibt wieder Neuigkeiten! Heute kam Post von Herrn Weber vom "Kameradschaftsvereinigung Suchdienst-Frundsberg e.V." (Tausend Dank nochmal an Arnold an dieser Stelle für den Tipp!!) und er hat mir sehr viele Informationen zukommen lassen. Laut der Unterlagen, die der Suchdienst-Frundsberg hat, ist mein Opa gefallen, denn er wird in dieser Vermisstenbildliste mit einem schriftlichen Vermerk lt. WASt als "gefallen" geführt. Der Vermerk besagt: "gefallen lt. WASt v. 13.5.57 (ZNK)".
Auch ist es so, dass Daniel in der IV. Abt. SS.Art.Reg10 war, wie Bernhard schon vermutet hatte.
Herr Weber, übrigens ein sehr netter und hilfsbereiter Mann, versucht nun, weiteres ausfindig zu machen, da das Schicksal meines Opas eben noch ungeklärt ist...
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22.09.2009 18:58 |
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Peavey
König
Dabei seit: 12.09.2006
Beiträge: 1.037
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Hallo Daniela !
Prima, das ist doch schonmal wieder ein kleiner Schritt !
Jetzt wird natürlich mit Spannung die WAST Auskunft erwartet, stimmts ?
ZNK bedeuted zumindest beim DRK Suchdienst "Zentrale Namenskartei", bei der WAST nennt sich das m.W. Zentralkartei oder Zentralnachweis.
Beste Grüße
Bernhard
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Manche Leute glauben, sie hätten die Weisheit mit Löffeln gefressen. Dabei waren es in Wirklichkeit nur Buchstabensuppen. (E. Ferstl)
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24.09.2009 20:30 |
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Tiyara
Eroberer
Dabei seit: 04.09.2009
Beiträge: 56
Herkunft: Dachau
Themenstarter
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Oja, da sagst Du was... Geduld ist leider nicht gerade meine Stärke und ich weiß ja, dass es bei der WAST sehr lange dauern kann. Naja, es hilft nichts, ich kann es ja nicht beschleunigen, also muss ich diesmal einfach warten...
Ich habe gelesen, dass der Kirchliche Suchdienst wohl Feldpostbriefe haben kann, ist das richtig? Jedenfalls habe ich dort auf deren Website eine Anfrage gestellt via Formular und nun einen Brief erhalten, dass sie mehr Angaben brauchen. Ich frage mich nur, warum sie die Angaben, die ich bereits gemacht habe, nochmal benötigen und weitere, wie das Geburtsdatum, für das im Internet kein Feld vorgesehen ist. 
Vermutlich ist es besser, ich rufe die Tage selbst bei dem Sachbearbeiter an, denn im Gesprächt lässt sich manches dann doch viel flotter und unkomplizierter klären als durch hin- und hermailerei.
Hat jemand schon Erfahrung mit dem Kirchlichen Suchdienst? Ich habe keine Ahnung ob ich dort richtig bin, aber ich frage einfach mal überall nach.
Gruß,
Daniela
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28.09.2009 10:17 |
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weers
unregistriert
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Hallo Daniela,
Schau einmal hier nach: Kirchlicher Suchdienst
Und wenn Du die Board-Suche mit dem Begriff "Kirchlicher Suchdienst" fütterst, kommen mehr als 100 Beiträge, in denen davon die Rede ist
Gruß,
Arnold
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28.09.2009 13:16 |
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bags1960
Routinier
Dabei seit: 05.01.2008
Beiträge: 593
Herkunft: Lüneburger Heide
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Hallo Daniela,
ich habe beim Kirchlichen Suchdienst auch nach Feldpostbriefen forschen lassen.
Je mehr Informationen dort vorhanden sind, desto höher die Treffermöglichkeit.
In meinem Fall ist meine Großmutter gezwungenermaßen während und
nach dem Krieg mehrmals umgezogen.
Auch hat sich die FPN während des Krieges durch Versetzungen meines
Großvaters wohl geändert.
Ich habe sehr gute Erfahrungen mit E-Mail-Antworten auf Schreiben des Kirchlichen
Suchdienstes gemacht.
Gruß Michael
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Ich suche Informationen zu den Grenadier-Regimentern 530 und 260 sowie zur 299. Infanterie-Division.
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28.09.2009 14:05 |
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Tiyara
Eroberer
Dabei seit: 04.09.2009
Beiträge: 56
Herkunft: Dachau
Themenstarter
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Besten Dank euch beiden! Ich habe nun eine ausführliche Mail an den Sachbearbeiter geschrieben. Ich hoffe, ich erschlage ihn nicht mit Informationen...
Gruß,
Daniela
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28.09.2009 19:55 |
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Tiyara
Eroberer
Dabei seit: 04.09.2009
Beiträge: 56
Herkunft: Dachau
Themenstarter
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In Bezug auf den Thread von Fritz
klick
habe ich gerade im Militärarchiv in Freiburg angerufen und dort von einer sehr freundlichen und hilfsbereiten Dame Auskunft erhalten. Sie sagte, dass sie keine Personalunterlagen zur Waffen-SS haben (außer höhere Dienstgrade, wenn ich mich nicht irre...) und ich mich diesbezüglich an die WAST wenden muss. In Freiburg sind hauptsächlich Sachakten zur Waffen-SS, also Einsatzberichte usw.. Ich kann eine Anfrage an das Militärarchiv stellen, dann bekomme ich Post mit den Nummern des Verzeichnisses und werde nach Freiburg zur Sichtung eingeladen. Man kann auch einen Recherchedienst beauftragen, jedoch wusste sie nicht wieviel soetwas kostet.
Da ich sicher nicht der einzige Laie hier bin, dachte ich, das könnte auch anderen helfen...
Gruß,
Daniela
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30.09.2009 16:41 |
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Alexander
Moderator
Dabei seit: 12.09.2006
Beiträge: 729
Herkunft: Göppingen, BW
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Hallo Daniela,
Personalakten zur Waffen-SS befinden sich neben den Unterlagen bei der WASt beim Bundesarchiv in Berlin.
Näheres findest du in der von mir erstellten PDF-Datei. Zwar nicht mehr aktuell (speziell Krankenbuchlager), aber ich denke doch recht nützlich.
http://www.vksvg.de/attachment.php?attachmentid=1694
Gruß Alex
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***Ein Krieg ist erst dann vorbei, wenn der letzte Soldat beerdigt ist***
Alexander Wassiljewitsch Suworow
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30.09.2009 17:13 |
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Tiyara
Eroberer
Dabei seit: 04.09.2009
Beiträge: 56
Herkunft: Dachau
Themenstarter
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Danke, Alex! Muss man da auch hinfahren und selber suchen?
Langsam fängt mein Kopf an, sich zu drehen... Ich weiß schon garnicht mehr wo ich was fragen muss... Die Dame in Freiburg hat mir noch den Nachlass "N 756" von "Wolfgang Vopersal" genannt. klick
Macht es Sinn, erst auf die Antwort der WAST zu warten, bevor ich in den Archiven weiter suche?
Gruß,
Daniela
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30.09.2009 17:25 |
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Alexander
Moderator
Dabei seit: 12.09.2006
Beiträge: 729
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| Zitat: |
Original von Tiyara
Danke, Alex! Muss man da auch hinfahren und selber suchen? |
Nein, dass machen die Archivare.
Kosten ca. 15-20 €, hängt natürlich davon ab ob überhaupt Unterlagen vorhanden sind.
Ob es dort, wie beim Bundesarchiv in Freiburg ist, dass Suchanträge nach Vermissten kostenlos sind, weiß ich leider nicht.
| Zitat: |
Langsam fängt mein Kopf an, sich zu drehen... Ich weiß schon garnicht mehr wo ich was fragen muss... Die Dame in Freiburg hat mir noch den Nachlass "N 756" von "Wolfgang Vopersal" genannt. klick
Macht es Sinn, erst auf die Antwort der WAST zu warten, bevor ich in den Archiven weiter suche?
Gruß,
Daniela |
Eine weitere Suche beim Bundesarchiv in Freiburg würde ich erstmal nicht starten. Tiefergehende Recherchen zur Truppengeschichte würde ich erst machen, wenn die Antworten von der WASt/Bundesarchiv Berlin da sind.
Auf die WASt warten würde ich nicht unbedingt. Die Datenbestände sind ja nicht identisch (falls etwas vorhanden ist). Und beim Bundesarchiv weißt du sehr schnell ob Unterlagen vorhanden sind, oder nicht.
Gruß Alex
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Alexander Wassiljewitsch Suworow
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30.09.2009 17:32 |
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Tiyara
Eroberer
Dabei seit: 04.09.2009
Beiträge: 56
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Themenstarter
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Tut mir wiklich leid, wenn ich nochmal ganz blöd fragen muss: Wonach frage ich denn beim Bundesarchiv genau? Ich meine, ich will ja nichts vergessen! Beim DRK habe ich auch "nur" nach dem Verbleib gefragt und eben eine allgemeine Aussage erhalten. Ich habe schon gelesen, je präziser die Frage formuliert ist, desto genauer erhält man Auskunft. Aber ich weiß nicht worauf es beim Bundesarchiv ankommt... Was sollte ich gezielt anfordern?
Ist eben alles Neuland für mich und die Suche ist nicht einfach...
LG
Daniela
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30.09.2009 17:46 |
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Alexander
Moderator
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Beiträge: 729
Herkunft: Göppingen, BW
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Du schreibst einfach, dass du nach Personalunterlagen und Dokumenten von deinem Großvater suchst, der seit Mai 1945 als vermisst gilt.
Bei der Anfrage solltest du alle persönlichen Daten deines Großvaters angeben. Normalerweise sind die Personen im Computer erfasst und die sehen gleich ob Unterlagen vorliegen oder nicht. Vermutlich bekommst du nach deiner Anfrage erstmal einen Benutzungsantrag, den du ausgefüllt zurücksenden musst.
Am besten Mail an
berlin@bundesarchiv.de
Gruß Alex
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30.09.2009 17:59 |
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Tiyara
Eroberer
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Was bin ich nun froh! Tausend Dank an dieser Stelle!! Das werde ich sofort per E-Mail machen!!
LG
Daniela
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30.09.2009 18:05 |
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