 Suche nach Großonkel 5. Kompanie Grenadier-Regiment 585 - vermisst bei Ssolomino |
Benne
unregistriert
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26.05.2009 00:00 |
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UHolthausen 
Ist neu hier
Dabei seit: 12.09.2006
Beiträge: 9
Herkunft: Morken-Harff
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Hallo
Willkommen im Forum. 
Beim VDK ist der Großonkel registriert.
Zum Gedenken
U4114271
Nachname: Uhrig
Vorname: Heinrich
Dienstgrad:
Geburtsdatum: 02.08.1924
Geburtsort:
Todes-/Vermisstendatum: 01.08.1943
Todes-/Vermisstenort: Donezbecken
Nach den uns vorliegenden Informationen ist die o. g. Person seit 01.08.1943 vermißt.
In einem Gedenkbuch haben wir den Namen und die persönlichen Daten des Obengenannten verzeichnet. Sie können gern einen Auszug bei uns bestellen.
Bitte folgendes machen:
Weitere Infos zur Suche:
Adressen, Auskunftsstellen, Abkürzungen und alles was man bei der Suche beachten sollte!
http://www.vksvg.de/board.php?boardid=30
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mit freundlichen Grüssen
Uli
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26.05.2009 09:21 |
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weers
unregistriert
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26.05.2009 10:49 |
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Benne
unregistriert
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Hallo,
herzlichen Dank für Ihre Mitteilungen, den Auszug habe ich soeben bestellt.
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26.05.2009 14:35 |
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Benne
unregistriert
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Hallo Arnold,
auch dir herzlichen Dank für die Informationen, besonders die Karten könnten mir bei meiner Suche hilfreich sein... ich versuche als nächstes wohl am besten herauszufinden wo in dieser Gegend sich die Hauptverbandplätze der 320. Infanteriedivision befanden
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26.05.2009 14:38 |
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Jürgen Fritsche
König
Dabei seit: 28.12.2006
Beiträge: 1.272
Herkunft: Heusenstamm
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| RE: Suche nach Großonkel 5. Kompanie Grenadier-Regiment 585 - vermisst bei Ssolomino |
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| Zitat: |
Original von Benne
letzte Einheit: 5. Kompanie Grenadier- Regiment 585 (320. Infanterie- Division) Juni - August 1943 Raum Belgorod
...
"Am 03.08.1943 bei Ssolomino verwundet (Artillerie-Geschoss-Splitter rechte Wange); abgegeben an den Hauptverbandplatz"
Vermisst ab dem 03.08.1943 bei Ssolomino/Russland
...
Weitere Probleme bereitet mir die unpräzise Ortsangabe "bei Ssolomino". Mir ist bekannt, dass Ssolomino im Raum Charkow- Belgorod sein muss. Auf der Suche im Internet nach evtl. Hauptverbandplätzen in der genannten Gegend habe ich gar nichts herausgefunden. |
Hallo Björn,
Solomino (50°30' N 36°38' E) liegt etwa 10 km ssö. von Belgorod.
Orte des damaligen Betriebs von Hauptverbandplätzen (H.V.Pl.) der Divisons- oder Armee-Sanitätskompanien zu finden ist eine sehr schwierige - oft unmögliche - Angelegenheit, mit der ich mich ja im Rahmen meines Projekts "Sanitätseinheiten" schon seit längerer Zeit intensiv beschäftige.
H.V.Pl. bestanden i. d. R. nur kurze Zeit, oft nur ein paar Tage lang, bis sie wieder abgebrochen und in Folge der erneuten Verlegung der sie betreibenden San.Kp. woanders wieder errichtet wurden - je nach dem, wo der Divisonsarzt (bzw. bei A.San.Kp. der Armeearzt) sie im Verlauf der Kämpfe für die Verwundeten- und Krankenversorgung einsetzen mußte.
Es ist zumeist so, daß sie nicht mit einer Ortsangabe zu finden sind, sondern z. B. als "H.V.Pl. San.Kp. XYZ". In diesen Fällen ist es unmöglich, den Ort festzustellen, denn eine San.Kp. wurde im Kampfraum ihrer Division (oder Armee) im örtlichen Wechsel eingesetzt. Allenfalls kann man also zur fraglichen Zeit einen Raum als Einsatzbereich der San.Kp. und damit ihrer in zeitlicher Abfolge an verschiedenen Orten errichteten H.V.Pl. ausmachen, nicht jedoch einen konkreten Ort finden.
In meinem Datenbestand ist bislang noch kein "H.V.Pl. Solomino" zu finden, auch noch keine "San.Kp. (besp) 320", die ja eine der beiden San-Einheiten der 320. ID war.
Falls Du also auf irgendeine Weise doch fündig werden solltest, würde ich mich über die Angaben zu H.V.Pl. und/oder San.Kp. 320 freuen.
Zur Lage im Raum Belgorod Anfang August 1943:
Auf der oben vorn Arnold genannten sowjetischen Operationskarte hat sich das XI. AK, dem die 320. ID unterstellt war, bereits in den Raum westlich von Belgorod zurückgezogen. Die mit einfachen Linien bezeichneten Frontlinien bezeichnen den Zeitraum 03. - 15.08.1943. Das XI. AK wurde von der 7. Gardearmee und der 69. Armee der Roten Armee zurückgedrängt und dort dann von Norden von der 5. Garde-Panzer-Armee angegriffen.
__________________
Viele Grüße,
Jürgen
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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Jürgen Fritsche: 28.05.2009 00:54.
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28.05.2009 00:36 |
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Giersdorf
unregistriert
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Hallo zusammen!
Mein Großonkel gehörte zur 1./585 - 320.ID. Er wird ebenfalls seit dem 02.08.1942 im Raum Toplinka vermisst. ( Quelle WaSt. vom 22.08.1943,
und Auskunft DRK aus März 2009)
Ich habe in diesem Forum im Februar 2007 in Zusammenhang mit einer Gefallenenbergung gelesen, das Ende Juli in Siborowka der Hauptverbandsplatz der Sanitätskompanie der 320 ID lag.
Durch ein weiteres Forumsmitglied habe ich auch den Namen des Kopaniechefs der 1./585 erfahren.
Bei diesem wird lt. postalischen EDV Auszug vom VDK als Erstbestattungsort bzw. Ausbettungsort auch der Ort Siborowka genannt. Der Kompaniechef ist genau wie mein Großonkel am 2.08.1943 gefallen. Die Verlustmeldung des Kompaniechefs samt Todesart ging lt. VDK jedoch im Gegensatz zu meinem Großonkel an die Deutsche Dienststelle. Ist es möglich, das im Zeitraum Juli-August in Siborowka/ Syborowka der Hauptverbandsplatz der 320.ID war? Leider gibt es keinen Hinweis, das mein Großonkel dort war. Ich hatte gehofft in dieser Richtung was rauszubekommen...
@ jürgen Fritsche: ich habe vom DRK einen "Einheiten Rahmen" und etwas zum Divisionsschicksal samt Karten zur 320. ID bekommen. Dort steht auf einer Seite etwas über San.Kp.320 und 1. San Kp. 320 mit FPN und Belegungszeitraum. Kann die Seite bei Interesse einstellen..
Viele Grüße, Michael
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28.05.2009 21:54 |
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Jürgen Fritsche
König
Dabei seit: 28.12.2006
Beiträge: 1.272
Herkunft: Heusenstamm
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| Zitat: |
Original von Giersdorf
Hallo zusammen!
Mein Großonkel gehörte zur 1./585 - 320.ID. Er wird ebenfalls seit dem 02.08.1942 im Raum Toplinka vermisst. ( Quelle WaSt. vom 22.08.1943,
und Auskunft DRK aus März 2009)
Ich habe in diesem Forum im Februar 2007 in Zusammenhang mit einer Gefallenenbergung gelesen, das Ende Juli in Siborowka der Hauptverbandsplatz der Sanitätskompanie der 320 ID lag. |
Du meinst sicher diesen Beitrag ... Der dort bearbeitete Zeitraum ist jedoch Juli / August 1943, also ein Jahr später - wie auch in diesem Thread hier.
| Zitat: |
Original von Giersdorf
Ist es möglich, das im Zeitraum Juli-August in Siborowka/ Syborowka der Hauptverbandsplatz der 320.ID war? |
Bekannt ist mir für Ziborovka bisher nur der Zeitraum 13. - 21.07.1943: 2./ San.Kp. 320, H.V.Pl. Ziborovka (50°22' N 36°40' E), Rußland.
Die 1./ San.Kp. 320 betrieb im gleichen Zeitraum einen H.V.Pl. in Pristen'/Donez (50°27' N 36°41' E), Rußland.
Es ist die Frage, wie exakt die zeitlich-geographische Genauigkeit der sowj. Karte ist.
Anfang August hat sich darauf die Front bereits nach Westen verlagert, so daß Ziborovka bereits wieder in sowjetischer Hand war. Die 7. Garde-Armee stand am 3. August an der Bahnlinie nach Maslova Pristan’ bzw. am Donez. Die deutschen Linien waren bereits nach Westen an die Bahnstrecke in Richtung Charkow zurückgenommen worden.
Somit könnten San.Kp. nur westlich dieser Linie eingesetzt worden sein.
Aus dem Thread oben liegen jedoch Informationen vor, daß auch am 04.08.1943 in und bei Toplinka Gefallene noch auf dem Heldenfriedhof in Ziborovka beigesetzt wurden.
| Zitat: |
Original von Giersdorf
@ jürgen Fritsche: ich habe vom DRK einen "Einheiten Rahmen" und etwas zum Divisionsschicksal samt Karten zur 320. ID bekommen. Dort steht auf einer Seite etwas über San.Kp.320 und 1. San Kp. 320 mit FPN und Belegungszeitraum. Kann die Seite bei Interesse einstellen. |
Gerne, Michael, danke für das Angebot. Das wäre Info für's Forum.
Ich selbst würde mich außerdem - bei Gelegenheit - auch über eine Mail mit guten Scans dieser Unterlagen freuen 
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Viele Grüße,
Jürgen
(Aktives Banner, bitte anklicken ...)
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29.05.2009 01:07 |
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Giersdorf
unregistriert
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Sorry, Tippfehler!
...Natürlich war das Jahr 1943 gemeint! Im Zeitraum von "Zitadelle", bzw. nach scheitern von "Zitadelle".
Gruß, Michael
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29.05.2009 06:01 |
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Marko
Eroberer
Dabei seit: 14.09.2007
Beiträge: 53
Herkunft: Niedersachsen
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Hallo Michael,
lange nichts mehr von dir gehört.
Ich schliesse mich Jürgen an und würden mich über eine Mail von dir über das DRK Schreiben freuen.
Leider tut sich bei mir zurzeit nicht viel.
Gruß Marko
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Alfred Richard Menzel/ 1./Grenadier-Regiment 585
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29.05.2009 15:03 |
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Gerd
Ist neu hier
Dabei seit: 06.05.2007
Beiträge: 9
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| RE: Suche nach Großonkel 5. Kompanie Grenadier-Regiment 585 - vermisst bei Ssolomino |
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Hallo Jürgen!
Ich möchte Deinen hiesigen Beitrag und Deinen Hinweis auf Dein Projekt "Sanitätseinheiten" kurz zum Anlass nehmen, mich diesbezüglich zu Standorten von Verbandsplätzen / Hauptverbandsplätzen und Lazaretten zu erkundigen, die im Kontext mit dem Schicksal meines Vaters Wilhelm K. stehen (vgl auch diesbezügliche Einheiten- und Verwendungssuche im "Forum der Wehrmacht" unter ~ "Wilhelm K.".
Folgende Aspekten bedürfen weiterer Aufklärung
(-- Vermerk: die Hintergründe der Verletzungen und die Einheiten sind geklärt, hier geht es mir nur um die medizinischen Einrichtungen! -):
1) Nähere Infos zum "LAZARETT LIPPSTADT", wohl dortiges Evangelisches Krankenhaus, im Zeitpunkt 5.1.1942 wegen Verletzung.
2) Verletzt am 18.3.1943 in Rjassny in der Ukraine (bei Dnepropetrowsk); noch am selben Tag Zuführung zum HAUPTVERBANDSPLATZ in POKROWSKOJE; dort geblieben bis 20.3.43.
3) 21.3. - 28.3.1943: Aufenthalt im LAZARETT STALINO (Großstadt; heutiger Name Donezk - unter aktuellen Fußballern verfälscht geschrieben mit Donetzk, aber immerhin stärker als Werder Bremen -).
4) 1. - 10.4.1943: Aufenthalt im RESERVELAZARETT V in LUBLIN (Polen).
5) 12.4. - 1.9.1943: Aufenthalt im RESERVELAZARETT in NEUNKIRCHEN (oft falsch geschrieben als "Neuenkirchen") in Österreich (Rax - Gebirge im Bereich Schneeberg, südlich von Wien).
Gibt es zu diesen medizinischen Einrichtungen im jeweiligen zeitlichen Kontext nähere Informationen?
Besten Dank schon vorab für die Bemühungen!
Grüße, Gerd
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29.05.2009 17:14 |
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Jürgen Fritsche
König
Dabei seit: 28.12.2006
Beiträge: 1.272
Herkunft: Heusenstamm
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29.05.2009 17:32 |
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Giersdorf
unregistriert
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29.05.2009 22:41 |
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Marko
Eroberer
Dabei seit: 14.09.2007
Beiträge: 53
Herkunft: Niedersachsen
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| RE: Suche nach Großonkel 5. Kompanie Grenadier-Regiment 585 - vermisst bei Ssolomino |
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Hallo Benne,
hier habe ich eine Karte, erstellt aus dem DRK-Gutachten meines Großvater, der seit dem 05.07.1943 bei Besljudowka vermisst wird.
Er war Angehöriger der 1./Grenadier Regiment 585.
Solomino ist auf der Karte auch verzeichnet.
Stell Dein Gutachten hier doch mal ein, um eventuelle parallelen fest zustellen.
Gruß Marko
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Alfred Richard Menzel/ 1./Grenadier-Regiment 585
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01.06.2009 10:26 |
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Jürgen Fritsche
König
Dabei seit: 28.12.2006
Beiträge: 1.272
Herkunft: Heusenstamm
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01.06.2009 17:38 |
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Jürgen Fritsche
König
Dabei seit: 28.12.2006
Beiträge: 1.272
Herkunft: Heusenstamm
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01.06.2009 18:04 |
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Giersdorf
unregistriert
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| RE: "Einheitenrahmen" des DRK zur 320. ID / 320. VGD |
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Hallo Jürgen,
die restlichen Seiten des Einheiten-Rahmen der 320. ID reiche ich natürlich nach! Ich wollte erstmal die Seite mit den San. Einheiten zum Thema einstellen.
Gruß, Michael
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01.06.2009 18:54 |
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Marko
Eroberer
Dabei seit: 14.09.2007
Beiträge: 53
Herkunft: Niedersachsen
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| RE: Suche nach Großonkel 5. Kompanie Grenadier-Regiment 585 - vermisst bei Ssolomino |
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Hallo Jürgen,
hier noch mal das Gutachten.
Für die Experten, die auch zwischen den Zeilen lesen können.
Gruß Marko
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Alfred Richard Menzel/ 1./Grenadier-Regiment 585
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01.06.2009 19:52 |
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Giersdorf
unregistriert
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01.06.2009 19:55 |
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Jürgen Fritsche
König
Dabei seit: 28.12.2006
Beiträge: 1.272
Herkunft: Heusenstamm
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02.06.2009 01:18 |
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