Wo finde ich alte Friedhofspläne von 1944? |
maik40
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Wo finde ich alte Friedhofspläne von 1944? |
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Ich habe von Berlin erfahren, wo mein Grossvater beerdigt ist. Koloymja /Ukraine. Also Friedhofsnamen, Reihe und Grab Nummer.
Das Problem: Von dem ehemaligen Friedhof stehen nur noch 4 Grabsteine. Alle anderen sind weg.
Nun müsste es aber doch möglich sein, mittels eines alten Friedhofsplanes und der noch bestehenden 4 Grabsteine (als Peilung) das Grab meines Grossvaters zu ermitteln?
Nur wo bekomme ich einen Gräber / Lage Plan des Friedhofes zum Zeitpunkt 1944 her?
Gibt es da irgendwo ein Archiv?
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25.05.2009 04:25 |
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Tobias
Moderator
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Beiträge: 705
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Hallo,
kennst Du den Bericht schon?
Bericht zum Ukraine-Einsatz (21.04.-25.04.2009)
Wenn es den Ort nicht mehrfach gibt, müsste es der sein!
Schreib Ingo eine E-Mail und hänge gleich mal die Auskunft aus Berlin mit an!
Gruß
Tobias
__________________ Suche Infos zur 101.Jäger-Division, 2.Fallschirmjäger-Regiment, 69./131./227.ID
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25.05.2009 10:43 |
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Ingo unregistriert
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Hallo Ralph,
bei unserem Aufenthalt in Kolomyja, bei welchem mich auch die von Antonius weitergeleitete Mail zum "Friedhof der Volksdeutschen" erreichte, konnten wir in der uns verbliebenen knappen Zeit diesen Friedhof leider nicht ausfindig machen.
Bin aber weiter am Ball und werde Dich beim vorliegen neuer Erkenntnisse informieren.
Gruß Ingo
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25.05.2009 23:45 |
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Ingo unregistriert
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Hallo,
bei dem von "maik40" angesprochenen Friedhof mit den "restlichen 4 Grabsteinen" handelt es sich um den Friedhof Baginsberg in Kolomyja.
Dieser ursprünglich sehr große Friedhof ist fast gänzlich überbaut bzw. in Kleingärten umgewandelt und es existiert nur noch ein sehr kleines Areal mit den Resten von 6 Grüften und mittig einem Kreuz mit folgender Aufschrift in ukrainisch & deutsch:
Erinnerungsstätte an den Friedhof der Gemeinde Kolomyja-Baginsberg von 1818-1939 mit dem Grab von Pfarrer Max Weidauer, dem "Heiligen von Kolomyja" geb. 1870, gest. 1937. Ruhet in Frieden
(Pfarrer Max Weidauer ist 1937 infolge einer schweren Grippe verstorben.)
Siehe auch:
http://www.galizien.wolfer.at
http://miami.uni-muenster.de/servlets/De...mail-2006-1.pdf
Von unserem ukrainischen Begleiter konnte nicht mit 100prozentiger Sicherheit gesagt werden, dass es sich hierbei um den Friedhof der Volksdeutschen gehandelt hat.
Gruß Ingo
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26.05.2009 16:54 |
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maik40
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Jungs, ihr seid Gold wert.
Ich bin so dicht dran.
Werde hier bald wahnsinnig.
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31.05.2009 02:08 |
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maik40
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hallo zusammen,
auch nach 1 Jahr bleibt die Frage: Wo bekomme ich nur einen Friedhofsplan her? zum Zeitpunkt 1939.
Denn der Friedhof ist der Richtige. Aber wie schon beschrieben, ist von dem "Friedhof " nicht mehr viel übrig, ausser 4 Grabsteinen.
Mittels diesen aber und der Angabe, des Grabes meines Großvaters, müßte es möglich sein, sein Grab zu ermitteln.
Wo BITTE; BITTE, bekommt man so einen Friedhofsplan her?
Allen ein gesegnetes Fest
Enkel
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27.12.2009 01:37 |
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maik40
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27.12.2009 01:38 |
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Joshi
Moderator
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Hallo Enkel,
hast Du bei der WASt in Berlin schon mal nachgefragt, ob es dort vielleicht einen Friedhofsplan von einem deutschen Gräberoffizier gibt?
Grüsse
Joshi
__________________ Mehr sein als scheinen!
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27.12.2009 10:25 |
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Tobias
Moderator
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Beiträge: 705
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Hallo Maik,
ich werd mal gucken was sich machen lässt. Vlt. können die Leute vor Ort helfen. Werde meine Fühler mal ausstrecken. Kann aber dauern!
Gruß
Tobias
__________________ Suche Infos zur 101.Jäger-Division, 2.Fallschirmjäger-Regiment, 69./131./227.ID
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28.12.2009 21:17 |
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maik40
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Lieber Joshi,
die Wast schrieb mir schon mittlerweile serhr genervt, sie hätten solche Pläne nicht :-(
Aber danke dir dennoch.
guten Rutsch + Danke aus München
Maik
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31.12.2009 03:24 |
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Alexander
Moderator
Dabei seit: 12.09.2006
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Hallo Maik,
wenn das Gräberreferat der WASt dir schreibt, dass sie keine Pläne haben, sieht es in der Tat relativ schlecht aus.
Ich würde aber bei der WASt nochmal nachhaken und anfragen ob sonst noch Unterlagen (keine Pläne) zum Friedhof in Kolomea vorliegen (Unterlagen des Wehrmachtsgräberoffizier, Bilder, Belegungszahl des Friedhofes, Karteikarte aus der Grablagekartei ...)
Ansonsten versucht du es vielleicht einmal direkt beim Staatsarchiv des Oblast Ivano-Frankivsk
http://www.archives.gov.ua/Eng/Archives/ra09.php
die könnten evtl. auch noch Unterlagen über den Friedhof und die Gefallenen haben.
Liegen bei der Stadtverwaltung von Kolomea bzw. beim Friedhofsträger keine Pläne/Unterlagen vor?
Kirchenbücher gehen soweit ich dass gesehen habe nur bis 1939, danach erfolgte die Umsiedlung.
Mehr fällt mir momentan zu deiner Suche nicht ein.
Gruß Alex
__________________ ***Ein Krieg ist erst dann vorbei, wenn der letzte Soldat beerdigt ist***
Alexander Wassiljewitsch Suworow
Suche Fotos und Unterlagen zur 198. Infanterie-Division
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31.12.2009 10:08 |
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Mitsch unregistriert
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Hallo Maik,
meine Frau Galyna ist aus Kolomyja, wir sind regelmäßig dort. Und werden uns beim nächsten Besuch (wahrscheinlich im März) mal um das Problem kümmern. Spätestens in KW 21, weil dann ja eine Ukraine-Expedition, geplant ist.
Gruß Mitsch
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14.02.2010 19:45 |
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maik40
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In welcher Himmelrichtung liegt der Friedhof? |
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Es geht weiter...
Ich frage mich anhand des anhängenden Luftbildes, ob der ehemalige Restfriedhof im Westen (links) = oder aber im Osten (rechts) von der Markierung liegt?
Laut Internet sind die meisten Kirchen mit dem Altar nach Osten ausgerichtet?
http://www.alte-messe.de/html/osten.html
Somit wäre der Kircheingang ja im Westen.
Und da der Friedhof ja nicht gleich am Eingang einer Kirche liegt, sondern meist hinter der Kirche, müßte ja eigentlich der Restfriedhof im Osten liegen?
Da steht aber nun eine Fabrik, soweit ich das sehe. Somit sehe ich meine Chancen echt schwinden. Oder denke ich da falsch? da auf dem Foto im Westen riesige Areale liegen, die einem "Friedhof" schon sehr ähnlich sehen.
Ich hoffe, hier ist jemand schlauer als ich.
Viele Grüße an alle Lesende+ Suchende + einfach Alle
PS. Die gelbe Markierung dürfte in etwa, die Stelle mit den 4 restlichen Grabsteinen markieren.
Ist der "Rest-Friedhof" nun links oder rechts der gelben Markierung?
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16.09.2010 06:43 |
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Gunni unregistriert
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16.09.2010 09:58 |
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maik40
Foren As
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Beiträge: 88
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Danke erst mal allen. Ich habe weiter recherchiert und eine alte Karte im Netz von Baginsberg gefunden. Die Himmelsrichtung ist leider nicht nordwärts.
Diesen Ort habe ich in Google Earth gesucht. Diesen in die Himmelrichtung der alten Karte gedreht und siehe da. Die beiden Ansichten sind deckungsgleich.
Waren gar nicht so dumm, die Menschen damals. Sprich, die Karten stimmen, auch wenn sie alt sind.
Ergo: Friedhof + Kirche stimmen. Nur in welche Richtung mag sich nun der Friedhof ausgedehnt haben nachdem dort 1944 mehr und mehr deutsche Soldaten beerdigt wurden?
Ich denke ja immer noch nach Westen. Hoffe ich zumindest?
Originalquelle mit Dank:
http://www.yes.net.ua/galizien-kolomea/new_ger_frame.htm
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16.09.2010 21:16 |
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Gunni unregistriert
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Hallo,
es kann zwar nur eine Vermutung sein, aber ich glaube nicht daß der Friehof nach Osten erweitert worden ist. Dort standen früher Häuser und heute ebenfalls. Die Strasse ist ebenfalls noch da.
Gruss Gunni
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16.09.2010 22:39 |
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