 Kubanbrückenkopf |
ak365
unregistriert
 |
|
Hallo,
ich wuerde gerne eine geographische Eingrenzung machen, komme aber bisher nicht wirklich weiter.
Auf einem Sterbebildchen eines Soldaten die Rede ist von "schweren Kämpfen am Kubanbrückenkopf am 26.7.1943 gefallen". Der Soldar war wohl im 55. Infanterie Regiment, welches Teil der 17. Infanterie Division war. Laut dem Lexikon der Wehrmacht war die Gefechtsstellung dieser Division Ende Juli 1943 am Mius.
In das Gebiet des Mius Teil des Kubanbrückenkopf? Ich wuerde annehmen, dass der Kubanbrückenkopf eher suedlich (400km) am Kuban war. Oder steht der Begriff Kubanbrückenkopf eher symbolisch fuer die ganze Region?
Danke fuer Hinweise.
|
|
11.07.2008 17:05 |
|
|
Bernhard_63 
Wissender
Dabei seit: 02.10.2006
Beiträge: 44
Herkunft: Bayreuth
|
|
Hallo ak365,
hier die Frontlage am 19. Juni 1943:
http://www.gutenberg-e.org/esk01/maps/LageOst19Jun43b_lg.jpg
a) Den eigentlichen Kubanbrückenkopf findest Du "unten" ostwärts der Krim.
b) Die 17. ID findet sich am "oberen rechten Ende" des Assowschen Meeres, nördlich von Taganrog, ostwärts der "XXIX."
Z. T. wurden in Krisenlagen auch Einheiten in Batallionsstärke eingeflogen, evtl. auch in den Kubanbrückenkopf.
Hast Du außer dem Sterbebildchen noch andere Informationen?
Gruß
Bernhard
|
|
|
11.07.2008 20:06 |
|
|
Bernhard_63
Wissender
Dabei seit: 02.10.2006
Beiträge: 44
Herkunft: Bayreuth
|
|
Hallo ak365,
zur Ergänzung:
Vom 16. bis 27. Juli 1943 kam es in der "vierten Schlacht im Kubanbrückenkopf" zu schweren Kämpfen im Raum zwischen Noworossisk und Kiewskoje.
Gruß
Bernhard
|
|
|
11.07.2008 20:33 |
|
|
ak365
unregistriert
|
|
Hallo Bernhard,
das geht ja schnell und umfangreich! Danke, auch speziell für die Karte!
>wurden in Krisenlagen auch Einheiten in Batallionsstärke eingeflogen, evtl. auch in den Kubanbrückenkopf.
Das könnte eine Erklärung sein.
Habe vom Volksbund Kriegsgräberfürgorge noch als Todes/Vermisstenort die Angabe "Sanko.1/198 H.V.Pl. in Michailowsky."
Ich vermutete zuerst, dass es sich dabei um Mikhaylovskiy im Donets'ka Oblast handelt, da es in der Region der Mius liegt. Könnte daher der Hauptverbandsplatz gewesen sein.
Dieses Mikhaylovskiy liegt rund 15 Km südlich von Horlivka und 16 Km westlich von Karlo-Marsove.
Sagt Dir das Sanko.1/198 was?
|
|
|
11.07.2008 22:37 |
|
|
ak365
unregistriert
|
|
Hallo Bernhard,
ich bin beeindruckt und glaube, dass wir einen entscheidenden Schritt weiter sind.
Du schreibst dass „Michailowskij“ ziemlich genau in der Mitte zwischen Gladkovskaya und Kiyevskoye läge. Du hast dabei einen Merker (http://maps.google.com/maps?z=9&q=44.9250,37.9975+(Krymsk)) auf Krymsk liegen.
Krymsk (http://de.wikipedia.org/wiki/Krymsk) hiess vor 1958 Krymskaja.
Auf dem Sterbebildchen steht noch "beigesetzt auf dem Heldenfriedhof bei Krimskaia".
Krymskaja ist dabei dann wohl das angegebene Krimskaia.
Habe letztens eine Auskunft über den militärischen Werdegang angefragt, werde da hoffentlich erfahren, ob er der 98. überstellt wurde.
Vermutlich werde ich online nicht weiterkommen, oder gibt es öffentlich zugängliche Datenbanken von Truppenzugehörigkeiten?
|
|
|
12.07.2008 11:16 |
|
|
ak365
unregistriert
|
|
Hallo Jürgen,
besten Dank für diese Beweisführung. Es wird wohl mit den vorliegenden Informationen leider nicht möglich sein, den tatsächlichen Ort aufzuklären.
VG,
AK
|
|
|
30.04.2010 09:56 |
|
|
Gelöscht
unregistriert
|
|
Karte Kuban-Brückenkopf, Frühjahr/Sommer 1943:
Bis dann
Uwe
|
|
|
30.04.2010 10:48 |
|
|
Friederike
unregistriert
|
|
Hallo!
Nachstehend eine Nennung der Sanko.1/198 die vielleicht zur Klärung beiträgt:
Todes-/Vermisstendatum: 24.08.1943
Todes-/Vermisstenort: H.V.Pl. Sanko.1/198 i. Nowo-Mikailowski
.... ruht auf der Kriegsgräberstätte in Apscheronsk - Sammelfriedhof (Rußland) .
Die hierzu gefundenen Orte:
Novo-Mikhaylovskiy 45°15'13''N 40°37'25''E Russia Kransnodarskiy Kray
Novo-Mikhaylovskiy 44°35'12''N 40°34'55''E Russia Kransnodarskiy Kray
Novo-Mikhaylavskiy Uspens… 60°16'26''N 92°56'29''E Russia Kransoyarskiy Kray
Grüße,
Friederike
|
|
|
02.05.2010 18:16 |
|
|
Friederike
unregistriert
|
|
Hallo, Jürgen!
Ja, das von dir gefundene Novomikhaylovskiy scheint mir doch sehr realistisch.
Zum Frontverlauf kann ich leider nichts beisteuern, aber Folgendes habe ich noch zum Thema gefunden.
Todes-/Vermisstendatum: 30.07.1943
Todes-/Vermisstenort: H.V.Pl. d. 98.Inf.Div. in Nowo-Michailowskij
.... ruht auf der Kriegsgräberstätte in Apscheronsk - Sammelfriedhof (Rußland) .
Gruß,
Friederike
|
|
|
14.06.2010 22:26 |
|
|
Gelöscht
unregistriert
|
|
| Zitat: |
Original von Jürgen Fritsche
Ich finde für diesen H.V.Pl. Michailowsky hingegen unmittelbar im damaligen Frontgebiet bspw. den Ort Novomikhaylovskiy (45°02' N 37°39' E), ca. 10 km südlich von Varenikowskaya und ca. 12 km östlich von Gostagaevskaya - ca. 15 km westlich der HKL auf Uwes Karte. Es könnte der Ort sein, von dem Bernhard oben sprach (Karte in seinem Buch).
Nun müßte noch der Frontverlauf für Ende Juli bzw. Ende August 1943 geklärt werden. Sollte er noch in etwa der Lage auf Uwes FP-Karte entsprechen, dürfte Novomikhaylovskiy durchaus der Ort des H.V.Pl. sein. |
Moin Jürgen,
habe zum Thema nochmals etwas eingescannt und ich hoffe es hilft weiter. 
Bis dann
Uwe
|
|
|
15.06.2010 09:57 |
|
|
Friederike
unregistriert
|
|
Hallo, Uwe und Jürgen!
Erfreulich, dass es nun doch eine geogr. Zuodnung für den H.V.Pl. der 1./ San.Kp. 198 in Nowo-Mikailowski, gegeben hat.
Grüße,
Friederike
|
|
|
21.06.2010 20:59 |
|
|
jürgen I
unregistriert
|
|
Von meiner Mutter ist mir bekannt, dass die Schlacht am Kuban-Brückenkopf die erste große Schlacht war, wo Trauermusik im Radio gespielt wurde.
Wenn ich die Vermisstenmeldung meines Onkels finde, kann ich auch sagen, wo dies genau war. Er war Funker und musste bis zum Schluss im Unterstand bleiben, als die Stellungen von den Russen überrannt wurden.
Ich meine, dass das Gebiet noch zur Ukraine gehörte.
|
|
|
03.04.2011 00:48 |
|
|
jürgen I
unregistriert
|
|
Herzlichen Dank 
Ich melde mich dazu, wenn ich die Unterlagen habe.
|
|
|
03.04.2011 11:56 |
|
|
jürgen I
unregistriert
|
|
Jetzt weis ich mehr, wo die Schlacht war. Mein Onkel wurde seit dem 26.05.1943 bei Gorischtschnyj nordwestlich von Krymskaja vermisst.
|
|
|
14.04.2011 18:29 |
|
|
|
