Vermißt Autor Beitrag « Vorheriges Thema | Nächstes Thema » Rudolf Froschmayer unregistriert Vermißt        Hallo Suche meinen Großvater,der laut Lagerakte von Berditschew (Ukraine) Lagernummer 112, 2993 (Hospitallager) der den Vermerk zur Entlassung in die Heimat am 12. 12.1945 trägt. Aber es ist leider kein Hinweis in welches Lager er kommen sollte vorhanden. Vielleicht gibt es oder hat irgendwer noch weitere Informationen für mich. Diese Akte habe ich erst vor kurzem, nach Anfrage, erhalten. Zum Abschluß noch ein paar Daten meines Opas. Die letzte mir bekannte Feldpostnummer lautet 22574D vom 04.05.1944. Vielen Dank im voraus. Obergefreiter Rudolf Froschmayer Vorname seines Vaters Johann geb. 1889 4. Luftwaffen Feld Division Kanonier geb. 08.04.1922 in Wien einberufen Dezember 1941 Matrikelnummer 2089 Gefangennahme im Juni 1944 bei Witebsk am 15.01.1945 im Lager Nr. 112 registriert 14.03.2012 14:05 Bullifreund Doppel-As Dabei seit: 09.02.2009 Beiträge: 116 Herkunft: Waren Hallo Rudolf, willkommen hier im Forum. Die FpNr. gehörte zur 3 Batterie des Artillerie-Regiment 4 (L) und war der 4. Feld-Division (L) unterstellt. http://www.wehrmachtslexikon.de/Gliederu...RegL/ARL4-R.htm http://www.wehrmachtslexikon.de/Gliederu...nenL/4FDL-R.htm Gruss Mathias __________________ Alfred Kolbow *22.11.1921 Korps-Nachrichten Abteilung 423/Grenadier Regiment 279----Vermisst Kurt Klemt 14.03.2012 19:36 Rudolf Froschmayer unregistriert Hallo Mathias Danke für die Info. Grüße Rudolf 15.03.2012 17:51 Viktor Jungspund Dabei seit: 21.06.2011 Beiträge: 33 Hallo Rudolf, kannst Du nicht die Lagerakte, zumindest die erste und letzte Seiten hier einstellen, oder per PN teilen? Ich denke, nur irgendwelche Randvermerke auf der Akte können hier einen Aufschluß über den weiteren Verlauf geben. __________________ Gruß Viktor 16.03.2012 08:37 Rudolf Froschmayer unregistriert Hallo Viktor Bin noch beim übersetzen auf Deutsch, da ich nur eine Kopie auf Russisch habe. Wenn ich die Akte übersetzt habe, werde ich sie ins Forum stellen. Ich habe sie erst vor kurzem erhalten. Gruß Rudolf 16.03.2012 12:08 Viktor Jungspund Dabei seit: 21.06.2011 Beiträge: 33 Hallo Rudolf, ich meine ja auch das Original, nicht die Ãœbersetzung. __________________ Gruß Viktor 19.03.2012 07:48 Rudolf Froschmayer unregistriert Hallo Viktor Geht auch in Ordnung. Hoffe die Akte ist auch leserlich. Gruß Rudolf Dateianhänge: Lagerfragebogen in Russchisch 1.jpg (105,11 KB, 184 mal heruntergeladen) Lagerfragebogen in Russchisch 2.jpg (97,37 KB, 163 mal heruntergeladen) Lagerfragebogen in Russchisch 3.jpg (71,17 KB, 163 mal heruntergeladen) Lagerfragebogen in Russchisch 4.jpg (69,44 KB, 164 mal heruntergeladen) 19.03.2012 08:29 Viktor Jungspund Dabei seit: 21.06.2011 Beiträge: 33 Hallo Rudolf, der Akte kann ich lediglich entnehmen, dass er das Lager Richtung Heimat verlassen hat. Theoretisch müsste er dann mit einem Sammeltransport nach D gekommen sein. Gehe ich Rechts in der Annahme, dass dieser Nachweis bereits nicht mehr vorhanden ist? __________________ Gruß Viktor 19.03.2012 09:58 Rudolf Froschmayer unregistriert Hallo Viktor Genau richtig. Ich habe bis jetzt noch keinen Hinweis erhalten. Er könnte natürlich auch auf dem Heimtransport verstorben sein. Gruß Rudolf 19.03.2012 15:15 Viktor Jungspund Dabei seit: 21.06.2011 Beiträge: 33 RE: Vermißt        Zitat: Original von Rudolf Froschmayer Suche meinen Großvater,der laut Lagerakte von Berditschew (Ukraine) Lagernummer 112, 2993 (Hospitallager) Hallo Rudolf, in der Akte sehe ich auch kein Hinweis auf Berditschew und Hospitallager. Hast Du noch andere Unterlagen dazu? __________________ Gruß Viktor 19.03.2012 15:43 Rudolf Froschmayer unregistriert RE: Vermißt        Hallo Viktor Das einzige was ich noch habe ist der Lagerspiegel. Habe vor kurzem eine Anfrage über Internet wegen Werdegang von Einberufung bis zum Fronteinsatz in Berlin bei WASt getätigt. Bis jetzt noch keine Antwort erhalten. Gruß Rudolf Dateianhang: Lagerspiegel.jpg (60 KB, 168 mal heruntergeladen) 19.03.2012 19:09 Viktor Jungspund Dabei seit: 21.06.2011 Beiträge: 33 Hallo Rudolf, ich habe jetzt ein wenig im russischen Internet rechercheirt, es ist tatsächlich so, dass Lager Nr. 112 sich in Berditschew befand. Offenbar wurde Dein Großvater als Schwerkranker in die Heimat entlassen, zumindest hatte man angesicht enorm hohen Sterblichkeit unter den KGF diese nach Hause zu schicken. Es wäre denkbar, dass er auf dem Weg irgendwo zw. Berditschew und Frankfurt verstorben war. Es ist für mich nicht nachzuvollziehen, wie dei Erfassung von KGF und Statistik der Sterblichkeit organisiert war. Zumindest wären die russischen Stellen hierfür zuständig gewesen. Es scheint ein schwieriger Fall zu sein... __________________ Gruß Viktor 20.03.2012 09:17 JANE Eroberer Dabei seit: 13.09.2006 Beiträge: 57 Lagerspiegel        Zitat: Original von Viktor Es ist für mich nicht nachzuvollziehen, wie dei Erfassung von KGF und Statistik der Sterblichkeit organisiert war. Zumindest wären die russischen Stellen hierfür zuständig Hallo Rudolf, hallo Viktor mit Interesse verfolge ich diese Suche. Kann mir bitte jemand erklären, wie solche "Lagerspiegel" entstanden? Ich vermute durch Zeitzeugenbefragungen ...(?) Doch wer hatte diese Listen angelegt? Gab es ein russisches Gesetz, dass vorschrieb, verstorbene Kriegsgefangenen den jeweiligen Herkunftsländern mitzuteilen? Viele Grüße Jane 20.03.2012 09:42 Rudolf Froschmayer unregistriert Hallo Viktor Ich habe eigentlich aus Interesse recherchieren wollen da aufgrund eines ehemals 1968 erfolgten Suchantrages von einem Onkel die Nachricht lautete " vermißt oder gefallen in Witebsk Juni 1944 ". Da ich nicht wußte, das mein Vater (lebt noch) sein Sohn diese Unterlagen von seiner Mutter (lebt auch noch) seine Frau in Verwahrung hat und mein Sohn in der Schule über den 2. Weltkrieg ein Referat gehalten hat, hat das mein Interesse geweckt. Vielleicht gibt es irgendwo Transportlisten aber vermutlich werden diese abhanden gekommen sein. Vielen Dank für die Infos Gruß Rudolf 20.03.2012 09:50 Viktor Jungspund Dabei seit: 21.06.2011 Beiträge: 33 Moin Jane, über Lagerspiegel kann ich nichts sagen, kenne ich nicht. Ich habe gerade mit Staunen die Verfügungen der NKWD von 1944-46 über die Ordnung und Pflege der KGF-Friedhöfe gelesen. Da wurden zunächst die untragbaren Zustände in den Lagern und Art un Weise des Umgangs mit den Toten angeprangert, dann die Maßnahmen zur Beseitigung dessen festgelegt. Demnach muss es zu jedem Friedhof ein Registraturbuch und dazu gehörige Schema gegeben haben. Wo diese dann abgebleben sind - das ist hier die Frage. __________________ Gruß Viktor 20.03.2012 10:05 Rudolf Froschmayer unregistriert RE: Lagerspiegel        Hallo Jane Habe gerade im Internet recherchiert und bin auf eine Info gestossen die lautet: Der Lagerspiegel ist eine Kurzinfo von Heimkehrern über das Lager. Schöne Grüße Rudolf 20.03.2012 10:08 Viktor Jungspund Dabei seit: 21.06.2011 Beiträge: 33 Zitat: Original von Rudolf Froschmayer Vielleicht gibt es irgendwo Transportlisten Hallo Rudolf, nachdem ich schon alle mögliche Formen der Sterbeurkunden aus der Zeit gesehen habe, selbst auf einem Fetzen aus der Zeitung oder aus dem Buch geschrieben, habe ich meine Zweifel, dass Begleitpersonal einen Sterbefall nicht dokumentiert hat. Da wird Selbsterhaltungstrieb auch ein Beweggrund bei der Einhaltung der Formalien gewesen sein, denn man übernahm eine Anzahl von KGF und musste diese vollzählig auch abliefern. Ich denke, dass es bei der FSB in Moskau Archive gibt, in deren Beständen auch derart Unterlagen zu finden sein werden. Zumindest hast Du ein genaues Trasportdatum und den Namen. __________________ Gruß Viktor 20.03.2012 10:15 Rudolf Froschmayer unregistriert Hallo Viktor Vielleicht ergibt sich in näherer Zukunft zufälligerweise eine Information, falls ich etwas genaueres erfahren würde, werde ich es ins Forum stellen. Vielleicht hat meine Großmutter noch einige Unterlagen, sie ist zurzeit etwas gesundheitlich eingeschränkt. Werde mal wieder eine Familienfeier organisieren dabei läßt es sich leichter kommunizieren. Melde mich wieder (natürlich auch auf andere Anfragen) Schöne Grüsse an alle Rudolf 21.03.2012 14:53 Baumstruktur | Brettstruktur

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