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Zum Ende der Seite springen Truppenteil entschlüsseln
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Dr.Paul
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Truppenteil entschlüsseln Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen
Hallo
Ich fand in den Unterlagen über einen Obergefreiten folgende Angaben:

1/Schw.Werfer Abt. Rgt.3(1.Regt129 Inf.Div)

Welche Informationen stecken in diesen Angaben?
Kann man nachzeichnen, wo diese Einheit wann war ?

Für Antworten wäre ich dankbar
12.07.2010 22:45
dr.rudolf dr.rudolf ist männlich
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RE: Truppenteil entschlüsseln Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen
Hallo Paul,

herzlich willkommen im Forum !

Das ist ja ein tolles "Sammelsurium" an Abkürzungen (und passt auch alles irgendwie nicht zusammen) ! Besser ist es i.d.R. solche Angaben (möglichst im Kontext) als Original-Scan einzustellen. Persönliche Angaben können bei Bedarf natürlich unkenntlich gemacht werden.

Beim ersten Teil "1/Schw.Werfer Abt. Rgt.3" könnte es sich um die 1. Batterie des Schweren Werfer-Regiments 3 handeln:
Schw.Werfer-Rgt. 3
Das Regiment bestand zwar aus mehreren Abteilung, aber die Abkürzungen "Abt." und "Rgt." zusammen in einer Bezeichnung ist zumindest ungewöhnlich !

Der Ausdruck in der Klammer "1.Regt129 Inf.Div" passt aus meiner Sicht überhaupt nicht dazu. Es kann sich um die 1.Kompanie eines Regiments 129 handeln; dazu würde aber eine Truppengattungsbezeichnung gehören (ein Inf.Rgt. 129 existierte z.B. nicht !). Es kann sich natürlich auch um die 129. Inf.Div. handeln, dann macht aber "1.Regt" wenig Sinn:
129. Infanterie-Division

Vielleicht kannst Du ja durch das Einstellen der Quelle "Licht in die Sache bringen" ?

Gruß
Rudolf (KINZINGER)

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13.07.2010 08:43 dr.rudolf ist offline E-Mail an dr.rudolf senden Beiträge von dr.rudolf suchen Nehmen Sie dr.rudolf in Ihre Freundesliste auf
Dr.Paul
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Danke für den reply.
Im Anhang ein Scan.

Dateianhang:
unknown DOC.pdf (14,38 KB, 56 mal heruntergeladen)
13.07.2010 11:09
Gelöscht
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RE: Truppenteil entschlüsseln Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen
Zitat:
Original von Dr.Paul
Hallo
Ich fand in den Unterlagen über einen Obergefreiten folgende Angaben:

1/Schw.Werfer Abt. Rgt.3(1.Regt129 Inf.Div)

Welche Informationen stecken in diesen Angaben?
Kann man nachzeichnen, wo diese Einheit wann war ?

Für Antworten wäre ich dankbar


Nach meiner Lesart:

Die 1. Bttr. der s.Werfer-Abt. des Werfer-Rgt. 3 war derzeit dem 1. Regiment der 129. Inf.Div. unterstellt.
(Möglicherweise bestand vorher nur eine s.Abteilung des Werfer-Rgt. 3, daher wäre eine Jahresangabe sinnvoll.)

Bis dann
Uwe

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Gelöscht: 14.07.2010 09:04.
14.07.2010 08:55
dr.rudolf dr.rudolf ist männlich
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Dabei seit: 09.07.2008
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RE: Truppenteil entschlüsseln Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen
Zitat:
Original von UHF51
. . . Die 1. Bttr. der s.Werfer-Abt. des Werfer-Rgt. 3 war derzeit dem 1. Regiment der 129. Inf.Div. unterstellt. . .


Hallo Uwe,

das könnte durchaus sein, denn das sWerfer-Rgt. 3 war ja Heerestruppe.
Aber das erklärt noch nicht den eingeschobenen Begriff "Abt." (denn 1. Batterie war immer I.Abt. !) und was ist denn "das 1. Regiment der 129. Inf. Div. ? (Soll das ein Infanterie-Regiment sein oder das Artillerie-Regiment ?)

Gruß
Rudolf (KINZINGER)

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14.07.2010 09:03 dr.rudolf ist offline E-Mail an dr.rudolf senden Beiträge von dr.rudolf suchen Nehmen Sie dr.rudolf in Ihre Freundesliste auf
Gelöscht
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RE: Truppenteil entschlüsseln Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen
Moin Rudolf,

denkbar wäre hierbei IR 427.

Möglicherweise als "Korsettstange" der Inf. beigegeben, da die Div.Art. anderweitig im Einsatz war. Es ist ja auch hinreichend dokumentiert, dass Div.Art. nicht geschlossen eingesetzt wurde, sondern Kampfgruppen fallweise zugeteilt war. Das auch Regimenter einzeln woanders kämpften belegt auch das KTB des OKW wo man immer wieder auf (schnell zusammengestellte) Kampfgruppen resp. Kampfverbände bei den AK's stößt.

Aufschluss könnte m.E. nur die Div.Geschichte der 129. ID geben.


Beste Grüße
Uwe

EDIT: Meine Tastatur "verschluckt" Buchstaben! traurig

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Gelöscht: 14.07.2010 09:25.
14.07.2010 09:23
Dr.Paul
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wütend Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen
Zunächst vielen Dank an alle die sich über meine Fragestellung schon Gedanken gemacht haben.

Zur Konkretisierung:
Die Bezeichnung ist auf dem Dokument in 2 Zeilen geteilt (Siehe scan)

1/Schw.Werfer Abt.
Rgt.3(1.Regt129 Inf.Div)

Nach Berichten soll er bei der Infantrie gewesen sein.
Ich hoffe die zusätzlichen Hinweise helfen beim entschlüsseln.

Für Antworten bin ich weiter dankbar.
14.07.2010 10:41
Dr.Paul
unregistriert
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Nachtrag: Es geht um die Jahre 1941/1942
14.07.2010 11:12
Gelöscht
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Moin,

ich habe mir einmal die 129. ID im KTB des OKW 1942 vorgenommen, da das LdW nicht alle Einzelheiten hat.

02.01.1942:
HGr. Mitte -> 9. Armee -> XXVII. AK = 86., 251., 162., 129. ID

22.04.1942:
HGr. Mitte -> 9. Armee ->
Gruppe Recke = Masse 129., 161. und 162. (verteilt)
XXXXVI. AK (mot.) = 251. + 1/3 216., SS "Reich", 14. (mot.), 206. + Teile 129., Teile 328.

11.05.1942:
HGr. Mitte -> 9. Armee -> XXXXVI. AK (mot.) = 342., 36. (mot.), 161. + 1/3 129.
XXIII. AK = 253., 102., Masse 110. + SS-Kav.Brig., 2/3 129.

24.06.1942:
HGr. Mitte -> 9. Armee -> XIII. AK = 253., 129., 110., 1. PD, 102.

12.08.1942:
HGr. Mitte -> 9. Armee -> XXXIX. Pz.K. = 5. PD, 2/3 102., 1. PD, 1/3 78., 2/3 328. + Teile 161., 1/3 129.
XXXIII. AK = 253., 2/3 129., 110., 86., 246., 197.

15.11.1942:
HGr. Mitte -> 9. Armee -> XXVII. AK = 95., 72., 256., 129. + 6., 2/3 87. + 1/3 110. + Teile 251., Masse 251.

22.12.1942:
HGr. Mitte -> 9. Armee -> XXXIX. Pz.K. = 337., 78. + Teile 129., 1. PD, 102., 216.
XXVII. AK = Gruppe Müller-Gebhard mit 95., 72., 256.;
2/3 6. + 2/3 129., 87., 251., 14. (mot.) + 1/3 6. + Teile 110. + Teile "GD"

Bis dann
Uwe
15.07.2010 10:10
Dr.Paul
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Vielen Dank für die Mühe.
Auf welchem Weg findet man denn jetzt heraus an welchen Aktionen die Einheit beteiligt war? Welche Quellen hat man dafür ?
15.07.2010 12:33
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