 Heldenfriedhof Kononowka/Belarus - Suche nach Grablage von Ernst Wollmershäuser |
ruski 
Jungspund
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16.08.2009 18:42 |
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weers
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Hallo
Bin gerade auf der Durchreise in einem anderen Forum, wollte Dir aber den Zwischenstand meiner Recherche nicht vorenthalten.
Siehe Anhang.
Gruß,
Arnold
PS: Übrigens gibt es zwei Soldatenfriedhöfe in Kononowka. Auf dem Friedhof der 260. ID ruhen etwa 500 Soldaten, auf einem weiteren Friedhof liegt eine unbekannte Anzahl.
Noch ein PS: Wieso bist Du eigentlich so grün im Gesicht? Breite ich Dir Übelkeit oder bist Du auf irgendetwas neidisch?
Gruß,
Arnold
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von weers: 16.08.2009 22:25.
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16.08.2009 22:23 |
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ruski
Jungspund
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Guten Abend
dass es zwei Friedhöfe in Kononowka gibt, wusste ich bis anhin nicht. Aber mich interessiert natürlich der der 260.ID. Ich bin sonst über die 260. sehr gut im Bild.
Danke für das Bild aus GE. Ich habe den ganzen Weg der Division so nach alten original Karten erfasst.
Gute Woche und bis bald
Markus
PS: Mein Avatar wurde grün durch all das Elend, das man hier lesen kann...
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16.08.2009 22:37 |
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weers
unregistriert
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17.08.2009 11:21 |
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weers
unregistriert
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Keine Ursache, Markus
Die eine Stunde Suche in meinen Unterlagen habe ich gerne auf mich genommen, um Dir einen Gefallen zu tun.
Obwohl...
Wir machen das ja alle ehrenamtlich, und da wird ein kleines Dankeschön gerne angenommen. Es stärkt die Motivation der Helfer und macht es ihnen leichter, zum Widerholungstäter zu werden.
Und ein winzigkleines Dankeschön zur rechten Zeit entschädigt den "Helfer" für seine geopferte Zeit der Recherche. Ein Danke zu schreiben, kostet nicht mehr Zeit, als eine Antwort zu lesen. Und wer nicht in der Lage ist, ein kleines "Danke" zu sagen, verspielt seine Chancen auf weitere Hilfestellungen.
Arnold
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18.08.2009 21:40 |
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ruski
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Hallo Arnold,
hier ist wohl ein kleines Missverständnis entstanden. Als Neuling ist es schwierig zu erahnen, ob mit einer Anfrage riesige Aufwände entstehen, oder ob es sich um etwas handelt, das in eurem sicher grossen Fundus gerade oben auf liegt.
Meine Nicht-Reaktion soll in keiner Weise Deine/Eure grossartige Arbeit in Frage stellen oder ein Zeichen von Missbilligung darstellen. Eure Erfolgsstories sprechen ja eine klare Sprache.
=> An dieser Stelle also ein ehrlich gemeintes dickes Danke für die bereits geleistete Arbeit ! <=
Vielleicht war ich bei den vergangenen Einträgen zu ungenau in der eigentlichen Formulierung meiner Anfrage, und habe daher eine andere Antwort erwartet. Ich ging davon aus, dass meine Aussage, dass ich gut im Bild über die 260.ID bin und dass ich viel in G**E** erfasst habe darauf schliessen liesse, dass ich primär auf der Suche nach dem Grablageplan bin und ich Tipps, wie ich an den komme, suche. Da ich Deine/Eure Arbeitsweise (noch) nicht kenne, habe ich hier vielleicht einen Fehler begangen, wofür ich mich entschuldige.
Ich habe den Schuss vor den Bug verstanden und nehme an, dass ich wieder auf mich alleine gestellt bin ?
Gruss
Markus
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von ruski: 18.08.2009 22:13.
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18.08.2009 22:12 |
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weers
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| Zitat: |
Original von ruski
dass ich wieder auf mich alleine gestellt bin ? |
Natürlich nicht....
Es ist nur so, dass man uns mit einer Herde oder einem Rudel vergleichen könnte. Wenn der "Nachwuchs" nicht so richtig mitlaufen will, gibt es dann schon mal einen kleinen "Knuff" und damit ist das Thema dann auch schon vergessen.
In diesem Sinn: Willkommen in der Herde 
Zu Deiner Frage mit den Plänen. Wenn es sie überhaupt noch gibt, dann hat sie die Deutsche Dienststelle. Diese Pläne wurden von den Gräberoffizieren angefertigt. Fein säuberlich wurde Buch darüber geführt, welcher Soldat in welchem Grab beigesetzt wurde.
Oft sind diese Verzeichnisse die einzige Möglichkeit die Soldaten bei Umbettungen zu identifizieren, weil die Erkennungsmarken oft genug nicht mehr zuzuordnen sind. Sei es weil der Boden durch Tiergänge, Durchwurzelung oder auch durch "Schatzsucher" gestört ist. Ich habe bisher nur eine einzige Kopie eines solchen Verzeichnisses gesehen.
Ich befürchte, dass Du so etwas nicht bekommen wirst, weil mir (und wohl auch WASt) nicht klar ist, was Du damit anfangen möchtest. Wenn Du einen einzelnen Soldaten suchst, wird man Dir sicher Auskunft darüber geben, in welchem Grab er liegt - aber einen Plan mit den Namen aller 500 Soldaten dieses Friedhofes ? Da wird man sich auf den Datenschutz berufen...
Gruß,
Arnold
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von weers: 19.08.2009 14:03.
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19.08.2009 13:54 |
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ruski
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| Zitat: |
Natürlich nicht....
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Guten Abend Arnold,
ufff, der Knuff hat gesessen. 
Und: "Eine Kuh macht muh, viele Kühe machen ..." !
Danke für Deine Ausführungen bezüglich Chancen auf das gesuchte Papier. Ich denke auch, dass ich die ganze Liste kaum wo finden oder offiziell bekommen kann. Die Anfrage an WAST bringt hier vielleicht Licht, wenigstens was die Lage vom Grossonkel angeht.
Ich habe ein paar krasse Fälle von Grabraub im Internet gesehen und bin mir auch sehr bewusst worden, dass die Daten und Koordinaten auch "anderweitig" Verwendung finden. Vielleicht ist ja Elena Filatova und Konsorte ein Begriff...
Ich werde mich auch nochmals über den Besuch in Kononowka informieren, ob einer wenigstens die Koordianten kennt.
Über die Fotos von 1943 und auch über die Neuen aus 2006 lässt sich die Lage nur erahnen. Auf jeden Fall steht das Gedenkkreuz seit 1997 auf freiem Feld, umgeben von einigen verlotterten Kolchose-Gebäuden...
Ob das Kreuz direkt auf dem Friedhofsgelände steht, konnte ich bis heute nicht in Erfahrung bringen.
Ich denke ich warte mal die WAST-Antwort ab und meld mich dann wieder.
Gruss
Markus
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19.08.2009 21:27 |
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ruski
Jungspund
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Hallo zusammen,
habe hier noch ein Foto meines Grossonkels Ernst von 1941 das ich zur
Vervollständigung hier einstelle:
Später war er Träger des Sport-, Schützen- und Verwundeten-Abzeichens (erlitt 3 Verletzungen bis zum Tode)
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19.08.2009 23:59 |
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ruski
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25.08.2009 20:56 |
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ruski
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08.12.2010 23:11 |
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