Vermisstenforum | Druckvorschau: Was geschah mit RoÃŸ, Bernhard, geb. 21.11.1911 in Sarranzig ?

Geschrieben von Stony am 08.03.2009 um 20:07:

Was geschah mit RoÃŸ, Bernhard, geb. 21.11.1911 in Sarranzig ?

Guten Abend,
seit langer Zeit sucht mein Opa nach Informationen Ã¼ber den Verbleib seines Vaters.
Je Ã¤lter er wird desto mehr wÃ¼nscht er sich etwas zu erfahren.
Als Enkelin mÃ¶chte ich ihm nur zu sehr dabei helfen, daher wende ich mich an euch.
Durch die WASt haben wir die Bezeichnungen der Erkennungsmarke sowie die Truppenteile erfahren. Die letzte ermittelte Mitteilung stammt aus dem Jahr 1943.

Einberufen am 05.06.1941 - vom Wehrmeldeamt Pyritz

Erkennungsmarke: -749- La.SchÃ¼.Btl. 281, Ers.Abt.
(=Ersatz-Abteilung Landes-SchÃ¼tzen-Bataillon 281)

Truppenteile:
ab: 05.06.1974 Ersatz-Abteilung LandesschÃ¼tzen-Bataillon 281
und am 24.07.1941 Standort nicht angegeben

ab: 24.07.1941 5. Kompanie LandesschÃ¼tzen-Bataillon 632 *

ab 10.04.1942 1. Kompanie LandesschÃ¼tzen-Bataillon 632 *
und am 22.02.1943 Zugang: von der 5. kompanie

ab 23.02.1943 2. kompanie LandesschÃ¼tzen-Bataillon 632 *
und am 04.09.1943

ab 05.09.1943 1. Kompanie LandesschÃ¼tzen-Bataillon 632 *

* = Unterstellung Kommandeur der Kriegsgefangenem im Wehrkreis II (Stettin)

Weiter Mitteilungen konnten uns nicht gemacht werden.

Wir wissen daher nichts weiter Ã¼ber seinen Verbleib.
Mein Opa hÃ¶rte mal, dass er als Kriegsgefangener auf einem Schiff war, das allerdings zerstÃ¶rt wurde und sank. Das konnte aber nie belegt werden.

Ich wÃ¤re sehr dankbar, wenn wir gemeinsam etwas in Erfahrung bringen kÃ¶nnten.

Mit freundlichen GrÃ¼ÃŸen

Daniela

Geschrieben von Joshi am 09.03.2009 um 08:35:

Hallo Daniela,

zunÃ¤chst ein Willkommensgruss hier bei uns im Forum des VKSVG e.V.

Diesen Eintrag habe ich Ã¼ber Bernhard RoÃŸ in der Datenbank des Volksbundes gebunden:

Zum Gedenken

P4760888
Nachname: RoÃŸ
Vorname: Bernhard
Dienstgrad:
Geburtsdatum: 21.11.1911
Geburtsort: Sarranzig
Todes-/Vermisstendatum: 05.09.1943
Todes-/Vermisstenort:

Nach den uns vorliegenden Informationen ist die o. g. Person seit 05.09.1943 vermiÃŸt.

Nach den Eintragungen im Lexikon der Wehrmacht, war das LandesschÃ¼tzen-Bataillon 632 zur Gefangenenbewachung im Wehrkreis II eingesetzt:

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/LandschtzBat/Gliederung.htm

Das heisst, es war im Heimatkriegsgebiet und nicht an der Front eingesetzt.

Deshalb ist es fÃ¼r mich im Moment schwer nachvollziehbar, wie dein Urgrossvater dann am 5.9.1943 vermisst sein kann. Zu diesem Zeitpunkt waren noch keine Kampfhandlungen in Deutschland.

Habt ihr evtl. weitere Infos, wie z.B. alte Feldpostbriefe, eine Mitteilung der Truppe Ã¼ber seine Verschollenheit o.Ã¤.?

Habt Ihr bereits eine Anfrage beim Suchdienst des DRK in MÃ¼nchen gestellt?

Wer hat die Geschichte mit dem Schiffsuntergang erzÃ¤hlt?

GrÃ¼sse

Joshi

Geschrieben von Olivia S. am 09.03.2009 um 16:34:

Hallo!

Dezenter Hinweis fÃ¼r zwischendurch: Das Thema lÃ¤uft auch bei "gesucht-wird" (dort nur fÃ¼r registrierte User zu lesen).

Olivia

Geschrieben von Stony am 09.03.2009 um 18:46:

Hallo,
ja um doppelte Arbeit zu ersparen, das Thema lÃ¤uft auch in einem anderen Forum wusste nicht das enger Zusammen gearbeitet wird.

Weitere InfoÂ´s werde ich im Laufe der Woche in Erfahrung bringen.
Das mit dem Schiff erzÃ¤hlten Verwandte waren jedoch nur Vermutungen aber auch da werde ich mich nochmal hinterklemmen.

Wir haben ebenfalls beim DRK eine Anfrage gestellt die Antwort des WASt war gedoch am umfangreichsten.

Vielleicht wurde er ja auch Versetzt wÃ¤re doch mÃ¶glich oder?

In dem anderen Forum wurde ich nach den WASt Unterlagen gefragt soll ich die hier auch einstellen?!

Finde es wirklich toll, dass einem durch solche Foren geholfen wird.

LG Dani

Geschrieben von Tobias am 09.03.2009 um 20:05:

Abend zusammen,

Zitat:

Deshalb ist es fÃ¼r mich im Moment schwer nachvollziehbar, wie dein Urgrossvater dann am 5.9.1943 vermisst sein kann. Zu diesem Zeitpunkt waren noch keine Kampfhandlungen in Deutschland.

Joshi, ich denke dass da der VDK einfach das Datum der letzten Meldung bei der WASt Ã¼bernommen hat.

@Stony
Wo liegt den Sarranzig? In Pommern?

Welche BehÃ¶rden/Auskunftsstellen hast Du den schon alles angeschrieben?

Gibt es sonst irgendwelche Ãœberlieferungen von seinem Verschwinden?

GruÃŸ
Tobias

Geschrieben von Stony am 09.03.2009 um 20:14:

Sarranzig liegt in Pommern hier ein Link klick

meine Mutter hat beim Volksbund ebenfalls eine Anfrage gestellt. Heute habe ich dann beim kirchlichen Suchdienst noch eine Anfrage gestellt.

Morgen werde ich mit meiner Oma reden was sie noch fÃ¼r infomationen hat. Werde im laufe der Woche alles weitere hier schreiben

Hier jetzt das Dokument der WASt

Geschrieben von Peavey am 09.03.2009 um 20:26:

Hallo !

Ich finde die Sache mit dem Schiff nicht ganz so abwegig - aus welchem Grunde auch immer, Flucht, Abtransport.

Nur der Zeitraum dÃ¼rfte nicht passen.

Ein Blick in die Vermisstenbildliste ( FF ) zeigt, dass die Einheit LandesschÃ¼tzen Bataillon 632, dort Ã¼brigens mit dem Zusatz ( Ers. und Ausb. ), es scheint also soetwas bei den LandesschÃ¼tzen doch gegeben zu haben, den GroÃŸteil der Vermissten kÃ¼stennah ( Stettin, Zemien, Rostock, Greifenhagen ) zu beklagen hat.

Leider ist der Gesuchte in der VBL bei dieser Einheit nicht erfasst.

Daniela, wo lebten die AngehÃ¶rigen nach 1945 ?

Gibt es keinerlei Feldpost, Dokumente, Bilder ?

Beste GrÃ¼ÃŸe
Bernhard

Geschrieben von Stony am 10.03.2009 um 16:06:

so habe jetzt noch Informationen von meiner Oma bekommen.
Feldpost besitzen wir nicht, wir wissen auch nicht was meine uroma mit der post gemacht hat.
also:
-1943 oder 1944 lag er kurzzeitig in Stettin im Lazarett
-schickte regelmÃ¤ÃŸig Feldpost, die letzte Meldung kam im Februar 1945
-im Februar 1945 flÃ¼chtete meine Uroma mit ihren 3 SÃ¶hnen nach Neuendorf bei Saal Kreis Ribnitz-Damgarten, dort wohnten die Eltern meines UropaÂ´s
-ab MÃ¤rz bekam sie keine Post mehr von ihm (ich denke durch die Flucht oder?!)
-weiterhin soll er mit seiner Kompanie auf ein Schiff gebracht worden sein welches nach DÃ¤nemark fuhr, ob das Ã¼berhaupt wahr ist weiÃŸ mein Opa nicht genau
-das letzte Familienfoto wurde am 23.01.1943 gemacht
-der Name RoÃŸ schrieb sich frÃ¼her mit langem hs

ja mein opa war damals 5 jahre alt viel weiÃŸ er nicht mehr und mit seiner Mutter konnte er kaum darÃ¼ber reden.
Als sie dann neu verheiratet war wurde das Thema totgeschwiegen...
Das Familienfoto kann ich noch hochladen da trÃ¤gt er seine Uniform sagt Oma
Ich habe noch 3 Schreiben vom Gericht wo er fÃ¼r tod erklÃ¤rt

Geschrieben von Joshi am 10.03.2009 um 16:13:

Hallo Daniela,

die Schreiben vom Kreisgericht, dass die TodeserklÃ¤rung ausgesprochen hat, wÃ¤ren fÃ¼r uns sehr interessant. In der Regel wird in der BegrÃ¼ndung des Beschlusses die letzte Feldpostnummer des Vermissten aufgefÃ¼hrt. Das Bild kannst Du auch einstellen.

GrÃ¼sse

Joshi

Geschrieben von Stony am 10.03.2009 um 16:25:

hier das Familienfoto ist allerdings nur von einem Ausdruck abfotografiert hoffe die QualitÃ¤t reicht sonst muss ich es nochmal einscannen...wÃ¤re ja kein aufwand.

so dann das Dokument vom Amtsgericht, ich sehe dort leider keine Feldpostnummer

und ein Dokument vom Standesamt

Geschrieben von Joshi am 10.03.2009 um 17:00:

Hallo Daniela,

das Jahr beim Lazarettaufenthalt wurde von mir wunschgemÃ¤ÃŸ berichtigt.
Leider ist auf dem gerichtlichen Beschluss keine Feldpostnummer angegeben. Die BegrÃ¼ndung des Amtsrichters ist Ã¤usserst kurz gefasst - da habe ich schon aussagekrÃ¤ftigere von DDR-Gerichten gesehen.
Diese Spur bringt uns also nicht weiter.

Das eingestellte Bild zeigt einen SchÃ¼tzen des Heeres (einfachster Mannschaftsdienstgrad). Keine weiteren verwertbaren Hinweise.

GrÃ¼sse

Joshi

Geschrieben von Stony am 10.03.2009 um 19:22:

hier ein schreiben des DRK
und ein Notizzettel meiner oma

Geschrieben von Stony am 10.03.2009 um 19:58:

noch ein Foto

Geschrieben von Stony am 21.09.2011 um 14:49:

Hallo ihr Lieben,

ich habe die Suche nach meinem GroÃŸvater ziemlich schleifen lassen...und mÃ¶chte nun wieeder voll durchstarten.

Ich habe an das Amtsgericht ein Schreiben geschickt und um prÃ¼fung der Akte gebeten.
Eine Akte ist dort nicht mehr vorhanden wurde mir mitgeteilt.

Heute habe ich dann nochmal eine Anfrage ans DRK mit der Bitte um Zusendung von Kopiern verschiedener Dokumente (habe euer Muster genutzt)

AuÃŸerdem habe ich beim krichlichen Suchdienst Anfragen gestellt zur Feldpost (ob dort Unterlagen vorhanden sind)

und

ob sie informationen Ã¼ber meinen groÃŸvater haben.

so dann habe ich heute das Standesamt I in Berlin angeschrieben ebenfalls mit der Bitte um prÃ¼fung.

Nun Ã¼berlege ich ob es Sinn macht die WASt nochmal zu befragen...das Antwortschreiben von denen war vom Dezember 2007 oder senden die automatisch neuen Informationen zu?

Sollte ich nun erstmal abwarten oder noch andere Stellen kontaktiern?

Ich danke euch fÃ¼r die Hilfe.

Geschrieben von Giro am 21.09.2011 um 15:22:

Moin Stony,

ich sehe zur Zeit keinen Ansatzpunkt. Feldpost wird es nicht geben, da die Einheit nicht im Felde waren, sondern Dienst in der Heimat schob.

Eine Versetzung zu einer Fronteinheit ist nicht beleg, wohl aber wahrscheinlich.
Wenn bis MÃ¤rz regelmÃ¤ÃŸig Post ins Haus gekommen ist, sollte in der Familie wenigsten der grobe Aufenthalt bekannt, also Westen oder Osten.

Tut mir leid, aber wenn man keinen Faden aufnehmen kann, wird es auch schwer zu helfen.

GruÃŸ
Dieter

Geschrieben von Stony am 21.09.2011 um 15:29:

Fakt ist aber das sie geschrieben haben warum sollte es dann nicht evtl beim Kirchlichen Suchdienst etwas geben?

Ein weiter Punkt den ich nicht unwichtig finde ist auch die Tatsache mit dem Schiff und den Kriegsgefangenen das nach DÃ¤nemark unterwegs gewesen sein soll.

In einem anderen Forum wurde mir gesagt es wÃ¤re ein Ansatzpunkt.

Da es Ã¼ber Schiffsbesatzung auch Aufzeichnungen gibt.

Der groÃŸe Aufenthalt wird im Osten gewesen sein.

Geschrieben von Giro am 21.09.2011 um 15:45:

Moin, sicher ist die variante "Schiff" mÃ¶glich. Es wird aber kaum mÃ¶glich sein, alle Besatzungslisten der Pendlerschiffe nach DÃ¤nemark zu sichten.
Wenn er denn in DÃ¤nemark angekommen sein sollte, wÃ¤re die Einheit auch im Tagebuch der deutschen Truppen verzeichnet.

Beginnen wÃ¼rde dann allerdings mit den Schiffen, die mit den Kriegsgefangenen ihren Bestimmungsort nicht erreicht haben.

Ich wÃ¼rde an deiner Stelle, alle Kriegsgefangenenlager in Pommern einmal auf die Einheiten der Bewacher prÃ¼fen, ob die 1.LS 632 genannt wird. Vielleicht kommt man Ã¼ber die Historik des Lager weiter.

Ich nicht gesagt, die Anfrage beim Suchdienst ist falsch, sondern ich habe nur gesagt, dass wohl kein Feldpostbrief vorliegen wird. Es entzieht sich meiner Kenntnis, ob dort auch Briefe mit einer normalen Zustelladresse liegen.

GruÃŸ
Dieter

Geschrieben von Stony am 21.09.2011 um 15:48:

Das wÃ¤re natÃ¼rlich ein ansatzpunkt.
Nur fraglich ob ich darÃ¼ber viel finden werde da mir sicher die guten quellen fehlen aber ich werds versuchen.
danke

Geschrieben von Giro am 21.09.2011 um 15:54:

Moin,

Frage Onkel Google und Tante Yahoo.

Konzentriere dich auf den Wehrkreis II. Ich mache dieses nun schon einige Jahre und manchmal kann man schon nach kurzer Zeit einen ganz dicken Faden aufnehmen der zum Ziel fÃ¼hrt.

Ich sehe es so, dass du wohl keine andere wahl hast, denn ich glaube kaum, dass dir jemand von den genannten Organsationen weiterhelfen kann. Es wÃ¼rde mich freuen, wenn ich i diesem Punkt unrecht habe.

GruÃŸ
Dieter