Vermisstenforum | Druckvorschau: Deutsch-Eylau, Gefangennahma am 28.2.45

Geschrieben von suum cuique am 07.11.2008 um 16:58:

Dt.-Eylau

Hallo Dieter,
ersteinmal vielen Dank fÃ¼r Ihre Antwort.
Die Einheit/Regt. ist mir leider unbekannt.
Ãœber eine alte Feldpostnummer habe ich mir bestÃ¤rigen lassen, dass mein Vater vorher in Stalino war. (Siehe vorherige Postings).
Das stimmt auch mit einer Bildbeschriftung Ã¼berein, die ein Datum in 1942 und den Ort "Stalino" trug. Ich wuÃŸte auch, dass er spÃ¤ter in Norditalien war, in Domodossola am Lago Maggiore.
Die Feldpostnummer ergab auch, dass die Polizeieinheit von Stalino nach Verona verlegt wurde. Nanach verlieren sich die Spuren. Ich weiÃŸ dann nur noch, dass die Gefangennahme in Opr. im Ort Deutsch-Eylau am 28.2.45 erfolgte.
Im anderen Postings sind auch die Fotos aus Stalino und aus Domodassola (Juni oder Aug. 44) zu sehen.
Davor habe ich noch Bilder, die den Abmarsch aus Dessau am 15.9.39 zeigen.
Heimatdienststelle war KÃ¶then, Anh.
Beste GrÃ¼ÃŸe,
Andreas

Geschrieben von Saure am 07.11.2008 um 19:58:

Hallo Andreas,

jetzt staune ich aber, dass Sie noch keinen militÃ¤rischen Werdegang bei der WASt beantragt haben, oder wenigstens die Beschriftung der EKM und die letzte Einheit dort erfragt haben.

Woher wissen Sie denn, dass 'die Gefangennahme in Opr. im Ort Deutsch-Eylau am 28.2.45 erfolgte.' ?

Geschrieben von suum cuique am 08.11.2008 um 17:11:

Dt. Eylau

Hallo Dieter,

folgende Stellen hatte schon angeschrieben:

BUNDESARCHIV, Zentralnachweisstelle, Aachen

BUNDESARCHIV, Bundesarchiv, Berlin

DEUTSCHE DIENSTSTELLE (Wast) Berlin
Die Wast hatte nichts vorliegen bis auf einen Antrag von 1955 auf Kriegsgefangenenentschaedigung.
Diesen Antrag bekam ich als Kopie zugesandt. Als Ort der Gefangennahme stand dort Deutsch Eylau, 28.2.1945

Punkt 9: Welchem milit. oder militaeraehnlichen Verband gehoerten Sie an: Polizeiregiment
a) Vorletzte Einheit: Gend. Kommando Stalino

Andere Quelle: Auch in einem handschriftlichen Lebenslauf ist die Gefangennahme am 28.2.45, jedoch ohne Ortsangabe, erwaehnt.

Nun weiss ich nicht mehr, wo ansonsten noch Akten, die frei zugaenglich sind, vorhanden sein koennten.

Geschrieben von suum cuique am 08.11.2008 um 17:23:

Hallo Dieter,
ich fand es besonders interessant, dass er als vorletzte Einheit das
Gend.Kommando Stalino angab, das ab Anfang 1943 nicht mehr existierte. Die Einheit in Norditalien erwaehnte er nicht.
Nachforschungen ergaban jedoch, dass das Gen.Kommando Stalino spaeter nach Verona verlegt wurde. Das deckt sich auch mit einem Foto, das ihn in Dossomosola zeigt. Seltsam.

Geschrieben von suum cuique am 08.11.2008 um 17:30:

PS: Das Photo aus Nortitalien, Domodossola, ist datiert mit 28.6.44

Geschrieben von Tobias am 08.11.2008 um 18:11:

Hallo Andreas,

ich gehe mal davon aus das Du den Werdegang Deines Opas komplett nachvollziehen willst!?

Hast Du Dir schon die Entnazifizierungsunterlagen von Deinem Opa angesehen?

Wann hat er den geheiratet? Kamen Kinder wÃ¤hrend des Krieges von ihm auf die welt?

GruÃŸ
Tobias

Geschrieben von suum cuique am 08.11.2008 um 22:42:

Hallo Tobias,
ja, Entnazifizirungszeugnis von 1951 liegt mir vor. Er musste eine Gebuehr i.H. v. 20.- DM zahlen, wg. der Mitgliedschaft in der Partei und der Allgem. SS. Aufgrund der Gefangenschaft wurde ein geringerer Geldbetrag veranschlagt. Aus diesem Entn-Zeugnis geht aber nichts ueber die Truppenzugehoerigkeit aus. Der Rest, (Familie), ist klar, er starb 1973.

Geschrieben von Margarete M. am 14.11.2008 um 18:50:

Stalino

Guten Abend, Andreas,

mir hat vor ein paar Wochen eine entfernte Verwandte, die ich nur vom Telefon kenne, den Lebenslauf ihres Vaters vorgelesen, den ich in etwa mitgeschrieben habe.

Er war 1940 Hauptmann der Schutzpolizei in Stalino und wurde 1943 nach Belgrad versetzt.

Vielleicht haben die beiden sich in Stalino gekannt?

Lieben GruÃŸ

Margarete

Geschrieben von Saure am 15.11.2008 um 08:50:

Hallo Andreas,

sind Sie schon meinem ersten Hinweis nachgegangen ?

Ich wÃ¼rde auch gerne selbst einmal die Antwortschreiben lesen, die Sie bisher von der WASt und vom DRK-Suchdienst erhalten haben.

Weiter interessiert mich auch die Sterbeurkunde, wenn Ihr Vater im Krieg geblieben ist, was ich leider noch nicht eindeutig lesen konnte. Vielleicht habe ich es ja auch einfach Ã¼bersehen.

Geschrieben von Alexander am 15.11.2008 um 11:32:

Zitat:

Original von Saure
Weiter interessiert mich auch die Sterbeurkunde, wenn Ihr Vater im Krieg geblieben ist, was ich leider noch nicht eindeutig lesen konnte. Vielleicht habe ich es ja auch einfach Ã¼bersehen.

Hallo Herr Saure,

wenn er nach dem Krieg KriegsgefangenenentschÃ¤digung erhalten hat und sich nach dem Krieg der Entnazifizierung unterziehen musst, ist es doch eine logische Schlussfolgerung, dass er den Krieg Ã¼berlebt hat.

@Andreas, war dein Vater vor dem Krieg bei der Polizei/SchuPo beschÃ¤ftigt? Wenn ja, ist dir bekannt bei welchen Dienststellen bzw. in welchen Orten?
Liegt dir die komplette Entnazifizerungsakte vor (Fragebogen, AuskÃ¼nfte der MilitÃ¤rregierung ect...)? Wie wurde er eingestuft? (Entlastet, MitlÃ¤ufer ect...)

GruÃŸ Alex

Geschrieben von Saure am 15.11.2008 um 12:13:

Hallo Alex,

wieder einmal vielen Dank fÃ¼r Ihren liebevollen Hinweis.
Ja, Sie haben recht.
Andreas schreibt ja oben: 'Der Rest, (Familie), ist klar, er starb 1973.'

Geschrieben von Saure am 15.11.2008 um 12:36:

Hallo Andreas,

kÃ¶nnten Sie uns bitte schreiben, was nach 'der Gefangennahme stand dort Deutsch Eylau, 28.2.1945' geschah.

Kam Ihr Vater in ein Sammellager in Deutsch Eylau ?
Welche Informationen haben Sie schon Ã¼ber dieses Sammellager ?
Wann und wohin kam Ihr Vater anschlieÃŸend ?
Wann wurde Ihr Vater aus der Kriegsgefangenschaft entlassen ?
Liegt Ihnen ein Entlassungsschein vor ?
Bei welcher deutschen BehÃ¶rde hat er sich zuerst wieder angemeldet ?
Bei einem Einwohnermeldeamt ?

Geschrieben von suum cuique am 15.11.2008 um 15:34:

Danke fuer die Rueckmeldungen

Hallo Dieter, liebe andere Foristen
hier liegt wohl ein Missverstaendnis vor. Es wird nicht ein Vermisster gesucht, ich versuche nur den Werdegang und die Orte zu rekonstruieren.
Die Gefangennahme in Dt.-Eylau ist mir nur dadurch bekannt geworden, da ich im Fragebogen fuer die Kriegsgefangenenentschaedigung den Ort und das Datum entnehmen konnte. Aufgrund meiner Nachfrage bei der WAST bekam ich eine Kopie des Antrage zugesandt. Sonstige Unterlagen, Erkenntnisse lagen der WAST nicht vor.
Die Entscheidung des Entnazifizierungsausschusses habe ich im Original vorliegen. (Siehe meinen vorherigen Beitrag)
Einen Entlassungsschein der Sowjetischen Streitkraefte liegt mir auch vor. Vermutlich ausgestellt im April/Mai 1948 :
Kommandeur der Einheit der Sovietarmee, Feldpost-Nr 61948,
Das Dokument traegt die Ueberschrift: AUSWEISEs traegt auch Stempel etlicher dt. Behoerden, wie z.B. : "Mit Marschverpflegung bis 16 Mai 1948 versehen", "Finanzamt Hannover", "Zentralverwaltung deutscher Umsiedler", " Landkreis Neustadt am Ruebenberge - Antrag auf Entschaedigung gem. $3KgfEG liegt hier vor".
($ soll natuerlich Paragraph heissen, ich habe lieder nicht diese Taste),
Eintragung: "Ost-Nr. 60
Reg.Nr 6358
Quarantaene erfuellt, gez. Unterschrift, u.s.w.
ebenso natuerlich das Siegel der der ausstellenden russ. Einheit.
Bis Mitte Sept 1939 war er Angeh. der Schutzpolizei Koethen, Anhalt.
Nach der Kriegsgefangenschaft kam er kurz nach Koethen zurueck, da sein Vater dort noch lebte. Musste aber fliehen, da er ansonsten Repressalien erleiden haette mussen. Er erfuhr, dass sein Kollege, der noch nicht mal Mitglied der allgem. SS war, evtl. auch nicht Parteimitglied, (Bin mir nicht sicher), da er ein reines Gewissen hatte, einer Aufforderung zum Verhoer der die Russen gefolgt ist, dann von denen totgeschlagen wurde. (Erzahlung von Verwandten, die damals in Koethen wohnten und auch die anderen Kollegen kannten). Daher floh er dann gleich in den Westen...
Zur Entnazifizierungs-Entscheidung:
"1. Der Betroffene hat den Nationalsozialismus unterstuetzt (Kategorie IV).
Massnahmen werden nicht angeordnet.
2. Die Kosten werden auf DM 20.- festgesetzt. etc"

Geschrieben von suum cuique am 15.11.2008 um 15:46:

Lager

Hallo Dieter,
aus handschriftlichen Aufzeichnungen die mir voliegen, es wurden mal die Tage der Kriegsgefangenschaft aufgeschrieben,
1174 Tage, kann man die Orte nachvollziehen.

Ich bin mir ueber die korrekte Schreibweise der Orte nicht sicher, versuche aber einmal die Notizen widerzugeben:
Bernwuscha ? 11.4.45-21.3.46
Poloszk ? 23.3.46-21.2.47
Arolkowisk ? 22.2.47-16.5.48

Am Montag koennte ich Dir das Blatt mal einscannen und per PN zumailen.
Sind Dir diese Orte bekannt?

Wie gesagt, mir geht es auch darum festzustellen, in welcher Polizeieinheit er zuletzt war. Mein einziger Anhaltspunkt war der Ort der Gefangennahme in Dt. Eylau.

Geschrieben von suum cuique am 15.11.2008 um 15:51:

RE: Stalino

Liebe Margarete,
vielen Dank fuer Deine Meldung.
Ja, dass sich die beiden gekannt haben waere moeglich. So gross war die Gendarmerie-Kommando / Polizei in Stalino bestimmt auch nicht, dass man sich nicht mal ueber den Weg gelaufen ist.
Evtl. hat man auch eine Kriegsweihnacht zusammen gefeiert, oder zusammen gelitten.
Man weiss es nicht.

Geschrieben von JÃ¼rgen Fritsche am 15.11.2008 um 21:33:

RE: Lager

Zitat:

Original von suum cuique
Ich bin mir ueber die korrekte Schreibweise der Orte nicht sicher, versuche aber einmal die Notizen widerzugeben:
Bernwuscha ? 11.4.45-21.3.46
Poloszk ? 23.3.46-21.2.47
Arolkowisk ? 22.2.47-16.5.48

Hallo Andreas,

bei "Bernwuscha" kÃ¶nnte es sich bspw. um "Baranowichi", "Bronowice" oder "Bernovichi" handeln. Diese Ortsnamen gab/gibt es jedoch mehrfach in WeiÃŸruÃŸland, Polen, RuÃŸland und der Ukraine.

Bei "Poloszk" ist es Ã¤hnlich: ""Polotsk" gibt es in WeiÃŸruÃŸland und RuÃŸland. Liegt nach Deinen Angaben 2 Tage von "Baranowichi" entfernt (vorausgesetzt, die angegebenen Zeiten der Lageraufenthalte stimmen)

"Arolkowisk": Es gibt "Arlyukovskaya". Das liegt jedoch 2.900 km nÃ¶. von Moskau weit bei Novosibirsk und Tomsk mitten in Sibirien. Kommt wegen der 1-Tages-Entfernung von einem der beiden Polotsk nicht in Frage.

Du kannst auch selbst danach suchen: http://www.jewishgen.org/Communities/LocTown.asp.

AuÃŸerdem wÃ¼rde ich mal im FdW nachsehen. Eddy hat dort gerade eine sehr umfangreiche "Datenbank zu Kriegsgefangenen: KampfrÃ¤ume, Gefangenentransporte und Lager im Osten" erstellt.

Geschrieben von Alexander am 16.11.2008 um 13:10:

Hallo Andreas,

von welcher Stadt bzw. Amtsgericht wurde denn der Entnazifizierungsbescheid ausgestellt? Ich wÃ¼rde dir empfehlen beim Staatsarchiv welches fÃ¼r dieses Gericht zustÃ¤ndig war anzufragen ob es dort noch die komplette Entnazifizierungsakte von deinem Vater gibt. Und glaub mir zu einem MitlÃ¤ufer gibt es sicherliche einige Unterlagen die fÃ¼r deine Suche hilfreich seien kÃ¶nnten.

Zudem wÃ¼rde ich dir empfehlen die Einwohnermeldekarte deines Vaters bei der damalig zustÃ¤ndigen Stadt anzufordern, darauf gibt es oft nÃ¼tzliche Hinweise.

Unterlagen kÃ¶nnten auch noch beim DRK-Suchdienst vorliegen. Schreib doch mal an deren Archiv und frag nach ob es dort noch eine Heimkehrermeldekarte deines Vaters gibt.

Wegen der PolizeizugehÃ¶rigkeit vor der Krieg empfehle ich dir an das Stadtarchiv in KÃ¶then zu schreiben, die kÃ¶nnen dir sicherlich noch etwas zu der Polizeidienststelle sagen. Polizeiakten bzw. Personalakten dÃ¼rften sich bestimmt noch in einem Staatsarchiv befinden. Das Landeshauptarchiv in Magdeburg kann dir sicherlich genaueres dazu sagen.

GruÃŸ Alex

Geschrieben von Saure am 16.11.2008 um 13:53:

Hallo Andreas,

ich mÃ¶chte nochmal auf meine o.a. Frage zurÃ¼ckkommen:
'Kam Ihr Vater in ein Sammellager in Deutsch Eylau ? Ja.
Welche Informationen haben Sie schon Ã¼ber dieses Sammellager ?

Hieraus kÃ¶nnte sich dann ergeben, welche Einheiten am 28.02.1945 in der Gegend um Deutsch-Eylau waren.
Haben Sie dazu auch schon mein o.a. Buch gelesen ?

Vielleicht kann uns Rudolf ja sagen, zu welcher Heeresgruppe die Einheiten gehÃ¶rten, die Ende Februar 1945 um Deutsch-Eylau kÃ¤mpften.
War es die Heeresgruppe Nord ?
Hier finde ich z.B. die Polizei-Gruppe Hannibal.
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=4589