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-- Peter SAUR 9. Kp./- Sturm-Rgt. 195. : suche Grab bei OREL - Russland (http://www.vksvg.de/thread.php?threadid=6612)
Geschrieben von Elsässer am 11.01.2011 um 00:01:
Peter SAUR 9. Kp./- Sturm-Rgt. 195. : suche Grab bei OREL - Russland
Hallo
ich bin neu hier und Franzose, darum bitte ich um Verzeihung wenn meine Deutsche Sprache imperfekt ist...
Mein Onkel, Peter SAUR ist am 25.07.1943 in Stebjana bei Orel in Russland gefallen. Er war Grenadier der 9. Kp./(Inf.Gesch.) - Sturm-Rgt. 195.
Ich habe eine Anfrage an den Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge abgelegen. Die Antwort ist, dass mein Onkel in einem Reihenfeldgrab begraben ist, in Slobodka CA. 35km südöstlich OREL, Ortsausgang links an der Strasse.
Der V.D.K bestätigte mir, dass vier namentliche Meldungen für diesen Ort vorlegen und sagte mir, dass ihre Mitarbeiter die Grablage suchen werden. Laut andere Erfahrungen, kann ich diese Aussage glauben und weiter hoffen, dass eines Tages mein Onkel ein richtiges Grab erhalten wird ?
Gibt es irgendeine Informationen über diesen Ort? Gibt es vielleicht eine Adresse in Orel, wohin ich mich wenden könnte um eine lokale Besichtigung zu unternehmen?
Gibt es vielleicht noch Veteranen, die mir was über diese Kompanie um diese Zeit erzählen könnten?
Vielen Dank fûr ihre Hilfe.
Geschrieben von dr.rudolf am 11.01.2011 um 16:42:
RE: Peter SAUR 9. Kp./- Sturm-Rgt. 195. : suche Grab bei OREL - Russland
Hallo Elsässer,
das Sturm-Regiment 195 gehörte zur 78. Sturm-Division. Schau doch mal hier:
78. Sturm-Division
Die Division befand sich bis Mitte 1943 im OREL-Bogen. Dieser wurde gegen Ende Juli 1943 geräumt. Zu diesem Zeitpunkt muss Dein Onkel gefallen sein.
Ich hänge Dir mal zwei Skizzen über die Lage im Juli/August 1943 an. Den Bezug zu Sörens Karte kannst Du über den eingezeichneten Ort SMIJEWKA (bei Sören: ZMIYEVKA) finden.
Im übrigen wäre es für Dich vielleicht interessant, an das Buch von Ludwig MERKER "Das Buch der 78. Sturm-Division" zu kommen. Kannst Du es Dir vielleicht über eine Stadtbibliothek in Deutschland per Fernleihe bestellen, oder gibt es sogar in Frankreich diese Möglichkeit ?!? Schau mal hier:
Fundstelle Buch MERKER
Gruß
Rudolf (KINZINGER)
Geschrieben von Elsässer am 11.01.2011 um 19:49:
Besten Dank für diesen Beitrag ! Ich hatte bis jetzt nur eine Karte mit den Orten im russischen Alphabet und konnte sie nicht lesen... Ich kann also endlich wissen wo mein Onkel gefallen ist und wo er begraben ist.
Die Deutsche Dienststelle (WASt) in Berlin hat mihr geschrieben dass das Grab am Ortsausgang STEPNAJA links an der Rollbahn SLOBODKA MARJEWKA liegt. Ich habe nicht grosse Hoffnung dass das Reihenfeldgrab heute oberirdisch noch zu lokalisieren ist. Was kann ich weiter tun?
Pierre (Peter auf Deutsch).
Ja ich habe den selben Vornahme als mein Onkel, zur Erinnerung an Ihn, so wolte es meine Mutter.
Geschrieben von Elsässer am 12.01.2011 um 00:16:
RE: Peter SAUR 9. Kp./- Sturm-Rgt. 195. : suche Grab bei OREL - Russland
| Zitat: |
Original von dr.rudolf
Hallo Elsässer,
das Sturm-Regiment 195 gehörte zur 78. Sturm-Division. Schau doch mal hier:
78. Sturm-Division
Die Division befand sich bis Mitte 1943 im OREL-Bogen. Dieser wurde gegen Ende Juli 1943 geräumt. Zu diesem Zeitpunkt muss Dein Onkel gefallen sein.
Ich hänge Dir mal zwei Skizzen über die Lage im Juli/August 1943 an. Den Bezug zu Sörens Karte kannst Du über den eingezeichneten Ort SMIJEWKA (bei Sören: ZMIYEVKA) finden.
Im übrigen wäre es für Dich vielleicht interessant, an das Buch von Ludwig MERKER "Das Buch der 78. Sturm-Division" zu kommen. Kannst Du es Dir vielleicht über eine Stadtbibliothek in Deutschland per Fernleihe bestellen, oder gibt es sogar in Frankreich diese Möglichkeit ?!? Schau mal hier:
Fundstelle Buch MERKER
Gruß
Rudolf (KINZINGER) |
Danke Rudolf.
Ich hatte schon einiges erfahren über die 78. Sturm-Division und über die Kämpfe bei Orel in Juli 1943, besonders bei diesem Website:
http://www.heinrich-schwenker.italodito.it/html/kampfe_der_78_sd.html
Ich werde versuchen das Buch von Ludwig MERKER zu finden.
Pierre
Geschrieben von 34. ID am 12.01.2011 um 08:25:
Hallo Pierre,
hier nochmal eine kleine Bastelarbeit von mir.
Die Rollbahn ist wohl auch noch eindeutig bestimmbar.
Grüße
Sören
Geschrieben von dr.rudolf am 12.01.2011 um 10:04:
Hallo Sören,
tolle Arbeit !
Aber eines irritiert mich doch: Warum liegt OREL plötzlich ostwärts unserer gesuchten Orte ? Diese sollten doch eigentlich grob SO-wärts von OREL liegen (siehe auch meine Lageskizze !).
Gruß
Rudolf (KINZINGER)
Geschrieben von 34. ID am 12.01.2011 um 10:37:
Hallo Rudolf,
Der Name "Orel" liegt auf der darunterliegenden Karte außerhalb des Kartenbereiches und zeigt m.E. den Namen der Stadt an auf den die Straße/Eisenbahnlinie zuläuft.
Grüße
Sören
Geschrieben von dr.rudolf am 12.01.2011 um 10:50:
Hallo Sören,
ja, das könnte sein; dann müßte die Eisenbahnlinie noch Norden führen mit einem Bogen nach Westen !
Gruß
Rudolf (KINZINGER)
Geschrieben von Elsässer am 12.01.2011 um 20:29:
Hallo Sören, hallo Rudolf
Die Rollbahn habe ich auch mit Google Earth gefunden (zwischen Zmiyevka und Slobodka-Koz'minskoye), aber keine Häuser von Stepnaya sind zu sehen, vielleicht existiert das Dörfchen nicht mehr...
Die letzte Karte die Du angehängt hast Sören ist offenbach sehr detailliert. Kannst Du mir sagen wo ich sie finden kann?
Besten Gruss
Pierre
Geschrieben von Elsässer am 13.01.2011 um 00:06:
Danke Rudolf für den Link. Ich habe die zwei Karten zusammengestellt und mit einem roten Punkt angezeichnet wo nach meiner Meinung die Grabstelle meines Onkel ist.
Ich werde versuchen durch russiche Forums, Kontakt mit Einwohner von Orel zu knûpfen. Vielleicht finde ich Jemand der schauen könnte ob das Grab noch zu identifizieren ist.
Geschrieben von barnie am 14.01.2011 um 18:20:
Vorsicht, dass du nicht an die Falschen gerätst, sonst sind ggf. schnell Grabräuber zum Grab deines Onkels unterwegs!
gruss
Geschrieben von Elsässer am 23.01.2011 um 18:51:
Danke Barnie, ich werde deine Verwarnung berücksichtigen ! Ich Habe dem Oberbürgermeister der Stadt Offenbach einen Brief geschriben um Hilfe zu bitten denn diese Stadt ist mit der Stadt OREL in Russland versöhnt. Aber noch keine Antwort... Ich weiss nicht wie ich weiterkomme
Geschrieben von Elsässer am 31.03.2012 um 01:22:
Einige Nachrichten : Ich habe dem Bürgermeister von Marjievka ein Brief geschrieben (auf russich übersetzt durch eine ehmalige Mitarbeiterin) und er hat mir geantwortet !
Ein sehr schöner und verständnissvoller Brief, aber die Nachrichten sind nicht ermutigend : es gibt keine Überlebende der Kriegszeit aus den umlegende Dörfer die noch etwas wisssen könnten und keine Grabstelle ist zu sehen bei Stepnaja.
In letzter Lösung werde ich mich vielleicht nach Marjievka begeben um selbst die Grabstelle zu suchen... Der Bürgermeister hat mir gesagt er würde mich gern empfangen und mir bei der Suche helfen.
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