Vermisstenforum | Druckvorschau: Kriegstagebuch-Auszug

Geschrieben von Jens am 08.01.2010 um 18:26:

Kriegstagebuch-Auszug

Hallo Freunde,

ich habe heute von einem TrÃ¶dler eine Aktenmappe geschenkt bekommen mit dem Hinweis:

Zitat: "...ich kann sowas nicht verkaufen, aber Ihr kÃ¶nnt in Eurem Verein vielleicht damit was anfangen...."

Inhalt:

Auszug aus dem Kriegstagebuch der Heeresgruppe Mitte, Ostfront. Sowjetische Sommeroffensive (Juni - Juli 1944)
("Bagration") 3.7. - 9.7. 1944

Ist sehr ausfÃ¼hrlich geschrieben, zu jedem Tag etwa 10 einzelne Seiten. Falls jemand etwas davon fÃ¼r seine Forschungen gebrauchen kann, schick ich gern eine Kopie zu.

GruÃŸ Jens

Geschrieben von many am 08.01.2010 um 18:53:

RE: Kriegstagebuch-Auszug

Hallo zusammen,

Ich lese hier von Kriegstagebuch-Auszug, wie komm ich an so etwas ran?

In frage kommen wÃ¼rde Gren. Rgt. 399 1. Kp. Unterst. Der 170. Inf.-Div.
20/21.11.1943 Perelesje/ bei Leningrad,
sehr wahrscheinlich Oranienbaumer Kessel.
Auszug aus dem Buch Die Geschichte der 170. Inf.-Div.

Im Herbst 1943 setzten die Regimenter je ein Bataillon zum Oranienbaumer Kessel in Marsch,
wo die 9. Und die 10. Luftwaffenfelddivision kÃ¤mpften.

Geschrieben von Jens am 08.01.2010 um 19:24:

Hallo Many,

wie gesagt, der INhalt der Mappe bezieht sich auf den o.a. Zeitraum 3.7. - 9.7. 1944, deshalb auch Auszug.

GruÃŸ Jens

Geschrieben von many am 08.01.2010 um 20:02:

RE: Kriegstagebuch-Auszug

Hallo Jens,

Ja ist klar deins vom TrÃ¶del, kann ich nichts mit werden, aber ich habe hier zuvor auch einen Auszug aus einem Kr.-Tagb. Gesehen.

Ich meinte jetzt Ã¼berhaupt an AuszÃ¼ge von KriegstagebÃ¼cher zu kommen.
Gibt es eine Auskunftstelle oder Amt, wo man so etwas anfragen kann ?

Geschrieben von Tobias am 08.01.2010 um 20:18:

Hallo,

KTB gibt es, sofern vorhanden, beim MilitÃ¤rarchiv in Freiburg!

GruÃŸ
Tobias

Geschrieben von barnie am 08.01.2010 um 22:32:

richtig...die bestÃ¤nde des MilitÃ¤rarchivs kÃ¶nnen online eingesehen werden!

gruss

Geschrieben von Micha69 am 08.01.2010 um 23:30:

RE: Kriegstagebuch-Auszug

Zitat:

Original von many
Hallo Jens,

Ja ist klar deins vom TrÃ¶del, kann ich nichts mit werden, aber ich habe hier zuvor auch einen Auszug aus einem Kr.-Tagb. Gesehen.

Ich meinte jetzt Ã¼berhaupt an AuszÃ¼ge von KriegstagebÃ¼cher zu kommen.
Gibt es eine Auskunftstelle oder Amt, wo man so etwas anfragen kann ?

Hallo Many,
hier hast Du die BestÃ¤ndeÃ¼bersicht der 170.ID aus dem BA Freiburg

RH 26-170 170. Infanterie-Division

Ãœberlieferung
Ia: KTB Mitte Oktober 1940 bis Oktober 1943.
Ib: KTB Februar 1940 bis MÃ¤rz 1943.�Ic: TB Mitte MÃ¤rz 1940 bis August 1941, Oktober 1941 bis MÃ¤rz 1942 und Juni bis Juli 1943.�IIa: TB Dezember 1939 bis Juni1941, Oktober 1941bis Januar 1942

GruÃŸ Micha

Geschrieben von many am 09.01.2010 um 18:02:

Hallo Micha,

Nein BestÃ¤tigung Ãœbersicht Habe ich nicht, kenn ich auch nicht, bin Ãœberhaupt noch nicht
beim BA Freiburg dran gewesen. Gestern nur kurz Online aber nicht zurecht gekommen.

Wenn ich dich jetzt richtig verstehe mÃ¼ssten Unterlagen (KriegstagebÃ¼cher) da sein,
aber fÃ¼r den von mir gesuchten Zeitpunkt Nov.. 43 nicht ?

In frage kommen wÃ¼rde Gren. Rgt. 399 1. Kp. Unterst. Der 170. Inf.-Div.
20/21.11.1943 Perelesje/ bei Leningrad,

Geschrieben von Galahad am 09.01.2010 um 18:48:

Hallo Jens,

hast Du meine PN erhalten?

Ich bin an den VorgÃ¤ngen der 4. Armee im Rahme Bafration interessiert.
Da wÃ¼rden mir dieAuszÃ¼ge sehr gelegen kommen!

Gibt es ein MÃ¶glichkeit das Du mir Kopien oder Scans davon zur VerfÃ¼gung stellen kannst?

GruÃŸ

Andree

Geschrieben von Jens am 09.01.2010 um 22:55:

@Andree,
PN hab ich nicht bekommen, aber Deine Mail. Ich hab schon angefangen, die Seiten zu scannen. Werd entweder auf CD brennen und zur Versammlung mitbringen, oder halt zusenden. Bist Du bei der Versammlung dabei?

GruÃŸ Jens

P.S.: die Versammlung ist wahrscheinlich Anfang Februar!

Geschrieben von Galahad am 10.01.2010 um 14:27:

Hallo Jens,

leider kann ich nicht zur Versammlung kommen.

Wenn Du mir diese zu senden wÃ¼rdest, wÃ¤re das eine prima
Aktion von Dir.

Vorab schon einmal vielen, vielen Dank fÃ¼r Dein bemÃ¼hen.

PN mit Adresse folgt.

Viele GrÃ¼ÃŸe

Andree

Geschrieben von Jens am 10.01.2010 um 21:22:

ich mÃ¶chte mal zwischendurch eine kleine Frage in den Raum werfen. hab heute wieder ein paar Seiten gescannt und nebenbei so bissl drin gelesen. Da sind bei den zur VerstÃ¤rkung herangefÃ¼hrten Einheiten unter anderem beschrieben:

2 Kampf - Marsch - Btle
2 "WalkÃ¼re" - Rgter

diese Bezeichnungen hab ich bis dato noch nicht gekannt. Was muss ich denn unter diesen Bezeichnungen verstehen?

GruÃŸ Jens

Geschrieben von JÃ¼rgen Fritsche am 11.01.2010 um 01:06:

"WalkÃ¼re-Einheiten"

Zitat:

Original von Jens
2 "WalkÃ¼re" - Rgter[/B]

diese Bezeichnungen hab ich bis dato noch nicht gekannt. Was muss ich denn unter diesen Bezeichnungen verstehen?

Moin Jens,

mit der "Operation WalkÃ¼re", geplant bereits zu Kriegsbeginn, sollten mÃ¶gliche AufstÃ¤nde seitens der ZivilbevÃ¶lkerung, von Kriegsgefangenen und von KZ-HÃ¤ftlingen unterbunden werden.

In den Wehrkreisen wurden dazu aus dem Ersatzheer Einheiten ("WalkÃ¼re-Einheiten") bestimmt, die kriegswichtige Punkte in Berlin und anderen grÃ¶ÃŸeren StÃ¤dten besetzen, schÃ¼tzen und gegen AufstÃ¤ndische vorgehen sollten.

Geschrieben von JÃ¼rgen Fritsche am 11.01.2010 um 01:16:

"Kampf-Marsch-Bataillone"

Zitat:

Original von Jens
[B]2 Kampf - Marsch - Btle

diese Bezeichnungen hab ich bis dato noch nicht gekannt. Was muss ich denn unter diesen Bezeichnungen verstehen?

Moin Jens,

"Kampf-Marsch-Bataillone" waren Marsch-Bataillone, die bei Notsituationen in Kampfeinheiten umfomiert und als solche in den Kampf geworfen wurden. I. d. R. waren sie dazu jedoch weder ausreichend ausgerÃ¼stet noch ihre Struktur entsprechend ausgerichtet.

Geschrieben von GelÃ¶scht am 11.01.2010 um 08:54:

RE: "Kampf-Marsch-Bataillone"

Hallo JÃ¼rgen,

lt. Tessin Bd. 1, S. 126:

Ab 01.01.1944 wurden nach einer Verf. d. AHA v. 13.12.1943 neben den bisherigen Marsch-Btlen., bei denen Offz. und Begleitpersonal nach Ãœbergabe der Mannschaften wieder zu ihrem Ersatztruppenteil zurÃ¼ckkehrten, auch Kampf-Marsch-Bataillone [KMB] gebildet, insbesondere bei den Res.Diven. im Westen und in DÃ¤nemark fÃ¼r das Ostheer.
Diese Btle. waren in StÃ¤rke von 4 gemischten Schtz.Kpn. voll bewaffnet und auch mit schweren Waffen versehen; 1/3 des Btl. sollte aus Genesenen, 2/3 aus Rekruten bestehen. Das eingeteilte Personal galt als versetzt (nicht mehr kommandiert) und blieb beim Feldheer. Diese Btle. erhielten wieder Nummern Ã¼ber 1000 (bekannt: 10003 - 1052) und wurde verschiedentlich als solche eingesetzt. Sie fÃ¼hrten daher auch (im Gegensatz zu den andenen Marsch-Btlen.) Feldpostnummern.

GruÃŸ Uwe

Geschrieben von GelÃ¶scht am 11.01.2010 um 09:55:

"WalkÃ¼re"

Nochmals zu "WalkÃ¼re",

normalerweise waren vom Ersatzheer und den Wehrkreisen nach bestimmten StichwÃ¶rtern schnell einsatzfÃ¤hige VerbÃ¤nde aufzustellen.
Das Stichwort "WalkÃ¼re" wurde nur als Mittel zum Zweck fÃ¼r das geglÃ¼ckte Attentat auf A.H. verwendet.

Stichwort am 15.12.1941:
WalkÃ¼re I = Aufstellung von VerbÃ¤nden der 17. Welle.
328. ID (WK II), 329. ID (WK VI), 330. ID (WK VII) und 331. (ID (WK XVII).

Juni 1942:
WalkÃ¼re II = 20. Welle
38. ID (WK XI), 39. ID (WK VI) und 65. ID (WK XII).

03.11.1943:
WalkÃ¼re III (1. Welle d. Ers.Heeres) =
Aufstellung von 6 verst. Gren.Rgter. (1021 - 1026), sie sollten nach Verf. v. 09.01.1944 zur Bildung von 6 zweigleisigen Divis. der 25. Welle dienen.
WalkÃ¼re III =
Die mit Befehl v. 28.11.1943 aufgerufenen 2. Welle des Ersatzheeres zÃ¤hlte 5 Rgter, davon blieben die mot. Rgter. 1029 "GroÃŸdeutschland", 1030 "Feldherrnhalle" und 1031 zur Verf. d. OKH, wÃ¤hrend 1032 und 1033 nach kurzem Bestehen ebenfalls zur Aufstellung der Div. der 25. Welle verwandt wurden.
Gleichzeitig mit den 11 Rgtern. wurden die nach Italien bestimmten Gren.Rgter. 1027 und 1028 in der FPÃœ eingetragen sie gehÃ¶rten jedoch nicht zum Ers.Heer und werden auch als zur 23. Welle gehÃ¶rend bezeichnet(?). Die Gren.Brig. 1027 wurde auf die 26. Pz.Div. verteilt, das Gren.Rgt. 1028 erst als drittes Rgt. zur 715. Inf.Div.

GruÃŸ Uwe