Stuntman Bob
Hallo,
Ich bin neu im Forum und hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.
Ich habe meinen Uropa in einer Liste des 16. Panzerregiments gefunden. nun möchte ich die hintergründe zu diesem Regiment evtl. Kriegsteilnahmen etc. erforschen.
Gefunden habe ich ihn auf dieser Seite
Hier
dort wird er so geführt: Lt., I./Pz.Rgt. 16 *28.06.1918
Das bedeutet er war Leutnant oder?
Ich denke da hat sich an der Bezeichnung zur heutigen Bundeswehr nichts geändert.
Die Ãœberschrift in dem Forum lautet aber 16. Inf.Div. (mot) - 16. Pz.Gren.Div. - 116. Pz.Div.
Heißt das jetzt, dass das Panzerregiment ein Teil davon war? wenn ja von welchem Verband? InfanterieDiv., PzGrenDiv oder PzDiv?
Ich dachte ein Regiment ist größer als eine Division?
Der Verfasser spricht von der Windhund Division. Ist das eine interne Bezeichnung der Truppe?
Gerade im Hinblick auf die Feldpostnummer habe ich auf dieser
Seite nachgeschaut, ob ich nähere Informationen bekommen kann.
Dort sehe ich überhaupt nicht durch, wer wem unterstellt war.
Kann mir das bitte jemand erklären?
Nun war mein Uropa ja in der 1. Kompanie, wenn das die römische 1 bedeutet. Heißt das er war im Regimentsstab? und hatte somit die Feldpostnummer 22500 A?
vielen Dank für eure Hilfe
Robert
JürgenP
Moin Robert,
hier ein paar Antworten zu Deinen Fragen:
| Zitat: |
Original von Stuntman Bob
dort wird er so geführt: Lt., I./Pz.Rgt. 16 *28.06.1918
Das bedeutet er war Leutnant oder? |
Ja, die Abkürzung Lt. steht für Leutnant.
| Zitat: |
Original von Stuntman Bob
Die Ãœberschrift in dem Forum lautet aber 16. Inf.Div. (mot) - 16. Pz.Gren.Div. - 116. Pz.Div.
Heißt das jetzt, dass das Panzerregiment ein Teil davon war? wenn ja von welchem Verband? InfanterieDiv., PzGrenDiv oder PzDiv?
Ich dachte ein Regiment ist größer als eine Division? |
Nein, ein Regiment ist einer Division untergeordnet.
Hier findest Du etwas zu den verschiedenen Truppenteilen:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Zusa...ppenstaerke.htm
Zu den 3 verschiedenen Namen:
Ursprünglich wurde die Division als 16. Infanteriedivision (motorisiert) aufgestellt. Im Verlauf des Krieges wurde sie dann strukturell umgegliedert (andere Personal- und Ausrüstungsstärken) und war dadurch keine InfDiv mehr sondern eine Panzergrenadierdivision. Das gleiche wiederholte sich dann noch einmal und aus der PzGrenDiv wurde eine reine Panzerdivision. Da es in der Wehrmacht schon eine 16.PzDiv gab, wurde die umgegliederte Division 116. PzDiv genannt.
| Zitat: |
Original von Stuntman Bob
Der Verfasser spricht von der Windhund Division. Ist das eine interne Bezeichnung der Truppe? |
Viele Wehrmachtseinheiten hatten inoffizielle Bezeichnungen oder Traditionsnamen.
In dem von Dir aus dem Panzerarchiv verlinkten Thread hat Uwe auch beschrieben, woher der Name Windhund-Div. stammt.
| Zitat: |
Original von Stuntman Bob
Nun war mein Uropa ja in der 1. Kompanie, wenn das die römische 1 bedeutet. Heißt das er war im Regimentsstab? und hatte somit die Feldpostnummer 22500 A? |
Nein, das stimmt nicht. Kompanien wurden immer mit arabischen Zahlen nummeriert.
Römische Zahlen innerhalb eines Regiments bedeuten Bataillone, oder bei einer PzDiv. Abteilungen.
Dein Uropa war also Angehöriger der 1. Abteilung des Panzerregiment 16.
In welcher der 1. Abteilung unterstellten Kompanien Dein Uropa war, geht aus der Information nicht hervor und damit läßt sich auch die Feldpostnummer nicht eindeutig bestimmen, da diese Nummern auf Kompanie-Ebene zugeordnet waren.
Herzliche Grüße Jürgen
Stuntman Bob
Ich habe jetzt schon die ein oder andere Frage mir selbst beantworten können.
Das gesuchte Panzerregiment entstammt dem ersten und daher ältesten deutschen Panzer-Regiment, dem Pz.Rgt. 1. Am 15.10.1933 gegründet.
Panzer-Regiment 1
1938: Einmarsch in das Sudetenland über Komotau nach Truppschitz.
1939: Aufstellung der Pz.Ers.u.Ausb.Abt. 1 in Erfurt. (Diese Abt. wird 1944 II./Pz.Rgt. 16.)
1939: Polen: Tauroggen – Kamiensk – Petrikau – Tomaszow – Weichselübergang bei Brzumin. Schlacht an der Bzura-Blonin-Warschau.
1940: Frankreich: Durchbruch bei Sedan – Kampf gegen Panzer der 2. franz. Pz.Div. – (diese führte der damalige Oberst Charles de Gaulle) – Amiens – Peronne – Dünkirchen; Stoß nach Süden über Perthes – Rehtel – St. Dizier – Berfort über das Hochplateau von Langres bis zur Schweizer Grenze.
1941: Rußland: Von Tauroggen über Jakobsstadt – Pleskau – Ssabsk – Leningrad. Von Witebsk – zum ersten Vorstoß auf Moskau über Ssytschewka bis Kalinin. Umgruppierung im Raum nördl. Klin zum letzten Vorstoß zu nördl. Umfassung auf Moskau. Moskau-Wolga-Kanal bei Dmitrow überquert.
05.12.1941 Angriff auf Befehl bei Kusjaewo am Moskwa-Kanal eingestellt.
Rückzug über Klin in die Lama-Jausa-Stellung bei Latashino. Anfang 1942 Abriegelung des sowj. Durchbruchs bei Ssytschewka. Winterkesselschlacht von Ssytschewka. Beginnendes Tauwetter führt zur Einstellung der Kämpfe und Übergang in die Verteidigung.
Zu diesem Zeitpunkt (11. April 1942) wird die I./Pz.Rgt. 1 aus dem Verband des Pz.Rgt. 1 und der 1. Pz.Div. zur Neuaufstellung herausgelöst.
Panzer-Abteilung 116
Am 03. Mai 1942 Verlegung der ehemaligen I./Pz.Rgt. 1 aus dem Raum Ssytschewka nach Süden (Ausladung Bahnhof Kursk) zur 16. Infanterie-Division (mot), spätere 16. Panzergrenadier-Division.
Am 12.05.1942 traf die Abteilung im Auffrischungsraum der Division ein. Die Panzer-Abteilung – zunächst als Pz.Abt. 16, dann als Pz.Abt. 116 endgültig bezeichnet – wird in die 16. Inf.Div. (mot) eingegliedert. Kommandeur der Division ist Gen.Lt. Henrici.
Panzer Regiment 16
Mit Befehl vom 11.03.1944 wird im Mai 1944 die bisherige 16. Panzergrenadier-Division in 116. Panzer-Division umbenannt.
Die Panzer-Abteilung geht auf im neu gebildeten Panzer-Regiment 16.
Major Gerhard Tebbe *22.12.1910
ist seit dem 01.03.1945 bis zur Vernichtung im Ruhrgebiet Kommandeur I./(Panther)Pz.Rgt. 16.
Stuntman Bob
Vielen Dank Jürgen für deine Antworten.
Zum Werdegang des Regiments habe ich nun auch schon einige Informationen gefunden.
Ich habe auch die WAST angeschrieben, mal sehen, ob die mir mit den vorhandenen Informationen einige weitere details sagen können.
PS.: kann man nur über Namen und Geburtsdatum die Feldpostnummer in Erfahrung bringen?
Pimpy
Quellenangaben wären wirklich angebracht, statt einfach den Text oder Sätze, ohne zu fragen, aus anderen Foren zu kopieren.
Stuntman Bob
Ich habe gerade neue Informationen erhalten.
demnach war der Friedens-/Heimattruppenteil das I./Pz.Abt. 10
Pz.Abt. 16
Pz.Ers.Abt. 18
10.01.1944: Feldjäger-Btl. (mot) 2, versetzt durch Wehrkreis
20.11.1944: Pz.Ers.Abt. 18
dann I./Pz.Rgt. 16
Die Info habe ich vom Ersteller des Beitrages aus dem Panzer Archiv Forum.
Der Beitrag über den Werdegang des Panzerregiments habe ich aus diesem Forum kopiert.
Link
Die Panzer-Abteilung 116 – ein geschichtlicher Kurzabriss (im Sommer 1944 erweitert zum Panzer-Regiment 16) Quelle: »Der Windhund« 1/92
Ist völlig richtig, dass ich die Quellen angeben muss.
Ich hoffe ich komme dem mit diesem beitrag nach.
JürgenP
Hallo Robert,
ja, die WASt ist in solchen Fällen der wichtigste Ansprechpartner. Du solltest dort in jedem Fall angeben, daß Du den kompletten militärischen Werdegang Deines Uropas haben möchtest und richte Dich auf eine Wartezeit von mindestens 12 Monaten ein.
Parallel dazu kannst Du noch im Militärarchiv in Freiburg anfragen, eventuell liegt die Personalakte Deines Uropas dort (da er Offizier war).
Und Du kannst auch den Verfasser des Threads im Panzerarchiv anschreiben. Er hat eine ganze Menge zu der Div. zusammengetragen.
Zur Feldpostnummer: Nein die Feldpostnummer ist nicht Personen zugeordnet sondern immer einer Einheit auf Kompanie-Ebene, d.h. alle Angehörigen einer Kompanie haben die gleiche Feldpostnummer. Wird ein Soldat in eine andere Einheit versetzt, ändert sich auch die Feldpostnummer.
Herzliche Grüße Jürgen
Stuntman Bob
Vielen Dank Jürgen
Ich habe noch eine andere Frage.
In welchem Unterforum schaue ich nach, wenn ich etwas über Kriegsgefangenlager erfahren möchte? Mein anderer Uropa ist laut Volksbund in einem Gestorben, aber ich kann es nicht finden.
bzw. habe ich wohl das Kürzel falsch verstanden.
Bei Todesort steht Kgf. Kirsanow
Thor
Moin,
probier es mal hier:
Kgf
Gruß
Dieter
frank
Hallo Bob,
wir haben hier kein spezielles Unterforum für Kriegsgefangenenlager.
Ein Lager mit dem Namen 'Kirsanow' habe ich auch nach flüchtiger Suche nicht gefunden.
Du könntest beim Volksbund nachfragen, was es mit deren Info auf sich hat.
Gibt es eine aktuelle Auskunft vom DRK-Suchdienst zu diesem Uropa?
Grüße.
frank.
Stuntman Bob
Wie kann ich über die Stiftung Sächsischer Gedenkstätten Personen suchen?
Muss ich eine schriftliche Anfrage dorthin schicken?
Beim Volksbund werde ich die Tage mal anrufen, mal sehen, was die für Informationen für mich haben.
Eine Anfrage beim DRK läuft noch.
Mir ging es ähnlich, dass es nämlich kaum Informationen darüber gibt, dass in Kirsanow Kriegsgefangene Begraben wurden.
JürgenP
Nabend Robert,
die Stiftung kann man über alle möglichen Wege kontaktieren. Du kannst eine schriftliche Anfrage stellen per Brief oder E-Mail oder Du nutzt das Kontaktformular auf der Internetseite (Reiter "Kontakt") oder Du rufst dort einfach an.
Ich habe da bisher immer sehr positive Erfahrungen gemacht. Die Mitarbeiter sind sehr hilfsbereit.
Herzliche Grüße Jürgen
frank
Hallo Igor,
ich habe wieder etwas dazugelernt.
Vielen Dank dafür!
frank.
Stuntman Bob
Hallo Igor,
vielen Dank für die Infos. Gerade der Blog mit den vielen Fotos aus dem Ort finde ich sehr schön. Mit einem Übersetzungsprogramm kann man das auch einigermaßen gut verstehen was unter den Bildern steht.
Leider gibt es generell sehr wenige Informationen zu diesem Kriegsgefangenenlager