Kr. Kraftwg. Zug 353

Hallo zusammen,

aus einem Nachlass habe ich ein Verzeichnis erhalten, das Transporte vom 26.6.1944 bis 23.08.1944 verzeichnet. ( Viel Papier )

Die Feldpost Nr. war 41145.

Enthalten sind:

Datum, Dienstgrad, Nachnahme, Feldpostnummer oder Truppenteil,
Diagnose, Transport von..... nach..... aufnehmende San.-Einr. F.P.Nr.

Zeige hier gerne mal eine Doppelseite - vielleicht gibt es jemanden, der so etwas bearbeiten möchte.

Eine heiden Arbeit auf jeden Fall. Bedauerlich, daß die Vornamen fehlen,
denn einige sind mit Kreuz gekenzeichnet, also beim Krankentransport bereiits verstorben.

Vielleicht kennt sich da jemand aus und berichtet.

Schönes Osterfest Euch allen

Rolf

Frohes Osterfest Allen!!

Hallo Rolf,

wäre doch interessant hier so etwas (Auszüge) zu lesen.
Ansonsten wäre wohl unser Jürgen Fritsche, DER Spezialist für San.-Einheiten, hier gefragt.

Bis dann
Uwe

Moin Rolf,

Euch allen noch "Fröhliche Ostern!" und einen schönen Ostermontag.

Danke für Dein interessantes Angebot!

Im Allgemeinen: Ein Nachlaß dieser Art ist unbestritten ein seltener Glücksfall des Lebens.

Für mein Projekt interessieren mich solche Informationen - abgesehen von persönlichen Daten wie Namen, Dienstgraden und Diagnosen - grundsätzlich immer sehr (persönliche Daten suche und registriere ich nur von San-Personal).

Zumindest projektbezogen würde ich diese Papiere also gerne mal auswerten, denn das bietet die Möglichkeit, San-Einheiten und -Einrichtungen für diesen Zeitraum zu lokalisieren.

Eine Doku-Probe wäre vorab schon mal interessant ...

Im Besonderen: Ãœber den Kr.Kw.Zug 353 liegt mir bislang leider nichts Konkretes vor (dem LdW noch weniger )

Heidenarbeit: Ist das, was ich seit mehr als drei Jahren für mein Projekt tue, immer und sowieso ...

Ohne gelegentliche Zuarbeit von vielen von Euch wäre ich allein aus Zeitgründen noch nicht so weit vorangekommen, daß mir (uns allen) jetzt, bei einem potentiellen, maximalen Datensatzbestand von hochgerechnet vielleicht zweistelliger Millionenhöhe, immerhin schon an die 11.000 Datensätze über San-Einheiten, -Einrichtungen und -Dienststellen zur Verfügung stehen (also etwa ein Promille - in hochgerechnet etwa 1.000 Jahren wäre ich also soweit wohl komplett, nur Geduld ). Soviel zur Sisyphusarbeit ...


@ Uwe: Danke für Deine "Lorbeeren"
Leider aber gibt es immer wieder mal Grenzen, an die wir stoßen, nicht wahr?

Hallo Uwe, moin Jürgen.

An so einem Ostermontag bleibt kurz Zeit für sowas, da habt ihr beide recht.

Erstaunlich die Arbeit von Jürgen - da kann ich Uwe nur zustimmen und so etwas muss ja "wachsen" - wenn man helfen kann, warum nicht

Daher nachstehend die Seite 1 und 2 - jeweils DIN A 4 und man muss beide nebeneinander liegend sehen, weil es Doppelseiten sind.

So geht es eben weiter bis zum 23.8.1944 - ein fleissiger Sani-Buchhalter war das.

Durch die Feldpostnummern lassen sich die Einheiten feststellen auch bin ich überzeugt davon, daß viele, wenn man die Verletzungen teilweise liest, verstorben sind.

Immerhin lässt sich dann vielleicht zuordnen, wo z.B. die Verstorbenen der Feldpost-Nr. 02597 bestattet wurden. ( Zumindest für den Zeitabschnitt ).

Wer was daraus machen möchte, immer ran und viel Glück wünscht

Rolf

Seite1 links




Seite 2 rechts

Moin Rolf,

und vielen Dank für's Einstellen der ersten Doppelseite. Hier ein erster Überblick, was aus der Doppelseite zu entnehmen ist.

Die Sanitätsdienste 353
- 1. / Sanitäts-Kompanie 353 (besp)
- 2. / Sanitäts-Kompanie 353 (mot)
- Krankenkraftwagenkompanie 353
gehörten zur 353. ID, die im Juni 1944 in der Bretagne eingesetzt war und im Juli im Kessel von Falaise, Normandie, weitgehend zerschlagen wurde.

In der FPÜ wird unter der FPN 41145 die Kr.Kw.Kp. 353 zuletzt immer noch als Kr.Kw.Zug bezeichnet. Auch hier im Dokument ist sie bereits als Kr.Kw.Kp. 353 erwähnt.

Leider kann man aus den Eintragungen keine Ortsangaben entnehmen. Ganz oben re. unter "Transport nach ..." evtl. ein (frz.?) Orts(?)hinweis, den ich aber nicht zuordnen kann: "Montain Sammelstelle".

Aus den Truppenteilen der Verwundeten (Stichproben) ist aber zu entnehmen, daß es sich hier um die schweren Invasions-Abwehrkämpfe in der Normandie handelte:

- Das GR 1057 (FPN 40739), bspw. wurde schon im Juni 1944 bei der 91. (LL) ID in der Normandie bei Cherbourg vernichtet.
- Das GR 921 wurde ebenfalls schon im Juni 1944 und ebenfalls auf der normannischen Halbinsel Cotentin bei der 243. ID zerschlagen.
- 2./ PiBtl. 265 (FPN 59610 C), 265. ID (die 265. ID war ebenfalls in der Bretagne eingesetzt, dann noch als Kampfgruppe in der Normandie).

Somit läßt sich der Frontbereich in etwa recht grob lokalisieren. Für die zeitgenaue "Ortung" von Kampftruppen sind die Dokumente sicher recht interessant.

Hier eine Karte " The Capture of Cherbourg And Operations, 13-30 June 1944", die die Lage zu Beginn der Aufzeichnungen veranschaulicht.


Die Verwundetentransporte durch den Kr.Kw.Zug 353 gehen zwischen Front-HKL, H.V.Pl. und Sammelstelle hin und her. Das ist auch völlig normal. Dabei wurden auch Angehörige des Kr.Kw.Zug 353 verwundet.

Über die genauen Einsatzorte der San-Einheiten Kr.Kw.Zug 353 und 2. Sanitäts-Kompanie 353 (FPN 02597) und deren H.V.Pl. gibt das Dokument aber leider nichts her.

Damit kann leider auch über Grablagen der dort Gefallenen nichts entnommen werden.

Tach,

der mit dem Kreuz dahinter, dürfte er hier sein:

Zitat:

Nachname: Altpeter Vorname: Kurt Dienstgrad: Leutnant Geburtsdatum: 17.04.1908 Geburtsort: Dillingen Todes-/Vermisstendatum: 14.07.1944 Todes-/Vermisstenort: Monthuchon,Dép.Manche Kurt Altpeter ruht auf der Kriegsgräberstätte in Orglandes (Frankreich) . Endgrablage: Block 16 Reihe 10 Grab 353

Gruß
Tobias

Zitat:

Original von Tobias Todes-/Vermisstendatum: 14.07.1944 Todes-/Vermisstenort: Monthuchon,Dép.Manche

Moin Tobias,

das paßt auch zur damaligen Frontlage. Monthuchon liegt n. Coutances und w. Saint-Lô, also etwa 20 km s. der Front vom 14.07.1944, die dicht n. Saint-Lô bis etwa Lessay nach NW reichte.

Ups, seit ihr aber schnell....

Jürgen, leider kann ich nur das weiter geben, was da steht.

Später tauchen noch Fallschirmjäger auf von der 5.,7., 8.,Kp.des 13. Fj - Regt. sowie Alarm?!

Diese kamen zu Feldpost-Nr. 30617 und 13404.

Dann weiter hinten H.-Verb. Pl. 942, 22401a und 14264s sowie 03581.

Aber erst mal toll, auch von dir, Tobias, für die schnelle Antwort

Die zentralen Umbettungen von Kriegstoten nach großen Sammelfriedhöfen sind bekannt - leider kann man daurch keine Rückschlüsse auf die Erstbestattung ziehen.

Grüße Rolf

Zitat:

Original von KGRWahl Jürgen, leider kann ich nur das weiter geben, was da steht.

Moin Rolf,

ist schon klar, daß Du nur dies vorliegen hast Hast Du denn irgendwo eine Beschwerde herausgelesen?

Zitat:

Original von KGRWahl Später tauchen noch Fallschirmjäger auf von der 5.,7., 8.,Kp.des 13. Fj - Regt. sowie Alarm?! Diese kamen zu Feldpost-Nr. 30617 und 13404. Dann weiter hinten H.-Verb. Pl. 942, 22401a und 14264s sowie 03581.

Zu den hier noch erwähnten FPN:

FPN 30617
(8.9.1943-22.4.1944) 30.12.1943 1. Sanitäts-Kompanie 353

FPN 13404 war keine San-Einheit
(1.8.1943-23.3.1944) 30.12.1943 Regimentsstab Grenadier-Regiment 941
Evtl. war's der T.V.Pl. des GR 941.

FPN 22401 A war ebenfalls keine San-Einheit:
(24.8.1943-5.4.1944) 30.12.1943 Stab II u. 5.-8. Kompanie Grenadier-Regiment 942
"A" also Stab II./ GR 942.

"H.-Verb. Pl. 942" könnte also ebenso der T.V.Pl. des GR 942 gewesen sein, denn eine San.Kp 942 gab es nicht, daher auch keinen H.V.Pl. 942.
Aber das bin ich gewöhnt: Die Bezeichnungen "Lazarett" und "Verbandplatz" wurden öfters völlig durcheinandergeworfen.

FPN 14264 S
(Mobilmachung-1.1.1940) 1. Kompanie Krankentransport-Abteilung 571
"S": nicht bekannt.

FPN 03581
(25.1.1943-31.7.1943) 3. Kompanie u. 1.-3. Zug Kranken-Transport-Abteilung 693
Die jedoch wurde lt. "Tessin" am 30. Juni 1940 im WK VIII aufgestellt und bereits sechs Wochen später am 15. August 1940 wieder aufgelöst, kam nicht zum Einsatz ...


Zu der für Lt. Altpeter eingetragenen FPN "14/70057": Die gab es nicht - es gab lt. FPÜ überhaupt keine 70.000er FPN ...
Auch die "14/" ist absolut nicht FPN-typisch bzw. -konform. Evtl. handelte es sich hier um einen andere Angabe.

Hallo werte Mitsucher.

Ich verfolge diesen Thread schon ein wenig länger. Leider hat eine Anfrage bei Rolf nicht gefruchtet. Er antwortet nicht.

Ich suche nach Angehörigen und Informationen der 91. Luftlandedivision, sowie deren Einheiten der Grenadierregimenter 1057. und 1058 und die Divisionseinheiten.

Den Soldaten Altpeter habe ich in meinem Bestand.

Zitat:

Zu der für Lt. Altpeter eingetragenen FPN "14/70057": Die gab es nicht - es gab lt. FPÜ überhaupt keine 70.000er FPN ... Auch die "14/" ist absolut nicht FPN-typisch bzw. -konform. Evtl. handelte es sich hier um einen andere Angabe.

Altpeter, Kurt, 17.04.1908, Dillingen, Leutnant
KIA 14.07.44 Orglandes Block16 Reihe 10 Grab 353 gefallen in Monthuchon Angehöriger des 14.Gren.Rgt.1057

Wenn man die Einheitsbezeichnung anschaut wird aus FPN 14/70057 eine 14/1057. Ein Eintragefehler mehr nicht der jetzt gelüftet wurde.

Ich habe neben den Angaben zu dem Leutnant Altpeter auch seine EKM Nr.
Wäre es möglich, dass es weitere Seiten der Krankenliste existieren ? Für den Fall ja, kannman diese per PN mal einsehen ?
Ich habe mittlerweile über 400 Angehörige identifiziern können. Vielleicht kann man sich ja ergänzen und helfen bei der Suche.

Grüße Boris

FPN 03581
(25.1.1943-31.7.1943) 3. Kompanie u. 1.-3. Zug Kranken-Transport-Abteilung 693
Die jedoch wurde lt. "Tessin" am 30. Juni 1940 im WK VIII aufgestellt und bereits sechs Wochen später am 15. August 1940 wieder aufgelöst, kam nicht zum Einsatz ...

Wie kann das sein? Mein Großvater diente in der 3.Kompanie bis zu seinem Tod 05.02.1942

Liebe Grüße HansH

Moin Hans,

nein, stimmt nicht. Der Tessin schreibt zu dieser Einheit folgendes: (siehe Anhang)

Gruß
Dieter

Zitat:

Original von Giro nein, stimmt nicht. Der Tessin schreibt zu dieser Einheit folgendes: (siehe Anhang)

Moin,

klar, völlig richtig ...

Wenn ich nur wüßte, woher ich damals die oben erwähnte Information hatte ...
Sie paßt ja ganz und gar nicht zur Kranken-Transport-Abteilung 693