Vermisst Richard Maass ( 291.ID, 504.Gren.Reg.)

Darkfish
Liebe Forenmitglieder, ich bitte um Eure Hilfe bei der Suche nach Informationen zu dem Vermissten:

Richard Maaß, geb. 12.12.1910 Kasimiersburg, Krs.Köslin
291. Infanteriedivision. 504.Gren.Reg.
FPN 17870

Verw.Spange sw 1x (21.07.43), EK2(31.07.43), Inf.Sturmabzeichen(07.12.43), Verw.Spange silb 4x(29.12.43)Nahkampfspange Bronze(23.05.44)


L3584377
Nachname: Maass
Vorname: Richard
Dienstgrad:
Geburtsdatum: 12.12.1910
Geburtsort:
Todes-/Vermisstendatum: 01.12.1944
Todes-/Vermisstenort: Russland

Nach den uns vorliegenden Informationen ist die o. g. Person seit 01.12.1944 vermißt.


Vorab vielen Dank für eure Mühe bei der Suche nach informationen zu meinem Großvater.
Grüße Olaf
Peavey
Hallo Olaf,

hier hat ein Namensvetter von Dir zum Thema Weichselbogen / 291 ID schon eine prima Arbeit geleistet, sofern Dir die Seite noch nicht bekannt ist, hast Du jetzt bestimmt erstmal eine ganze Menge zu lesen. Augenzwinkern

http://olaf-kaul.de/jk/index.html

Beste Grüße
Bernhard
bags1960
Hallo ihr Lieben,

die Suche nach Richard Maass ist auch hier im FDW zu finden.

http://www.forum-der-wehrmacht.de/thread.php?threadid=15819

Gruß Michael
dr.rudolf
Zitat:
Original von bags1960
Hallo ihr Lieben,

die Suche nach Richard Maass ist auch hier im FDW zu finden.

http://www.forum-der-wehrmacht.de/thread.php?threadid=15819

Gruß Michael


Hallo Michael, "meine Lieben",

nicht nur hier, sondern auch noch hier:
http://www.forum-der-wehrmacht.de/thread.php?threadid=15943

Gruß
Rudolf (KINZINGER)

P.S. Ich will mich im Alten Jahr nicht mehr ärgern, deshalb mach ich hier für heute Schluss ! großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen
Allen einen guten Rutsch und alles Gute für 2010 !
Darkfish
Bitte um Entschuldigung!!!

Eine Suche nach Vermissten ( in der entsprechenden Rubrik) und Fragen zu einem Porträt (unter Bilder und Fragen dazu), sind für mich nicht identische Sachverhalte. Ebenso wusste ich nicht, dass das FDW und das Vermisstenforum sich so weit in seinen Usern gleicht, dass es unerwünscht ist, in beiden nach meinem Großvater zu suchen.

Ich bin neu hier und hoffe deshalb auf Verständnis. Es ist durchaus üblich, in verschiedenen Foren den Nutzern gleichlautende Fragen zu stellen.

Sollte ich dadurch gegen Gepflogenheiten verstoßen haben, bitte ich nochmals um Entschuldigung und bitte an gewünschter Stelle um Korrektur durch die Forenbetreiber.

Beste Grüße und guten Rutsch!

Olaf
Olivia S.
Zitat:
Original von Darkfish
Ebenso wusste ich nicht, dass das FDW und das Vermisstenforum sich so weit in seinen Usern gleicht, dass es unerwünscht ist, in beiden nach meinem Großvater zu suchen.


Hallo, Olaf!

Ist es (aus meiner Sicht) nicht! Ich jedenfalls bin Dir dankbar, dass Du die Anlagen, die Du im FdW gepostet hast, auch hier reingestellt hast. Freude

Eine Wast-Anfrage hast Du schon gestellt? Wenn nicht: überlege Dir vorher, ob Du einen militärischen Werdegang (dauert ein Jahr und kostet Geld) oder "nur" die letzte Meldung (dauert etwa 3 Monate, kostenfrei) haben möchtest!

Liebe Grüße von Olivia
Darkfish
hallo Olivia, danke für dein Interesse!Die Anfrage an die WAST ist unterwegs. Diese hat mein Vater gestellt. Ich hoffe auf baldige, aufschlußreiche Antworten.
Gruß Olaf

noch was vergessen.....

Was müsste denn eigentlich auf der Erkennungsmarke draufstehen, wenn sie meinem Großvater gehört. Wie ist das System? Gibts da eine bildliche Erklärung?
Peavey
Hallo Olaf !

Was auf der Erkennungsmarke stand, wird sich zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht sagen lassen, da wird die Auskunft der WAST oder vom VDK sicherlich Informationen beinhalten.

Die Erkennungsmarke wurde von der Einheit ausgegeben und gestempelt zu der der Vermisste eingezogen bzw. wo er ausgebildet wurde, diese Einheit dürfte nicht mit dem GrenRgt 504 übereinstimmen.

Beste Grüße
Bernhard
bags1960
Hallo darkfish,

Zitat:
Ebenso wusste ich nicht, dass das FDW und das Vermisstenforum sich so weit in seinen Usern gleicht, dass es unerwünscht ist, in beiden nach meinem Großvater zu suchen.


mir geht es nur darum die Helfer zu informieren.

Es ist nicht schön, wenn der Suchende im Forum A bereits Informationen bekommen hat
und in Forum B macht sich ein Helfer daran, dann die gleichen Informationen zusammen zu suchen.
Das ist doppelte und unnötige arbeit.
Daher ist es schön, wenn man gleich darüber informiert, wo bereits gesucht wird.

Das Suchen in diversen Foren kann Sinn machen, da dadurch mehr Leute daran teil nehmen.

Also nichts für ungut.

Gruß Michael

Ps. der Beitrag entspricht meiner persönlichen Meinung. cool
Jürgen Fritsche
Zitat:
Original von Darkfish
Ebenso wusste ich nicht, dass das FDW und das Vermisstenforum sich so weit in seinen Usern gleicht,

dass es unerwünscht ist, in beiden nach meinem Großvater zu suchen.
<snip>
Es ist durchaus üblich, in verschiedenen Foren den Nutzern gleichlautende Fragen zu stellen.

Moin Olaf,

ich werde also einfach mal etwas ausführlicher zum Thema "Doppelpostings".

- Mit den in mehreren Foren mitarbeitenden Mitgliedern hat das primär nichts zu tun. Zusammenhang besteht nur insoweit, als nicht bekanntgegebene Mehrfachpostings dadurch schneller "auffliegen".
- Es ist daher absolut nicht unerwünscht (und absolut richtig), in mehreren Foren nach Lösungen zu suchen.
- Ja, es ist durchaus üblich, seine Fragen in verschiedenen Foren zu stellen.

Aber ...

... der springende Punkt ist (wie Michael oben bereits erwähnte), daß sich durch nicht bekanntgegebene Mehrfachpostings parallel in mehreren Foren mehrere erfahrene Hilfsbereite, i. d. R. Spezialisten auf ihrem Gebiet, an die meist reichlich zeitaufwendige Arbeit machen, um passende Antworten und Lösungen zu finden.

Dadurch aber wird zwangsläufig "das Rad" (der Lösungsweg) parallel mehrmals neu erfunden - eine völlig unnötige "Blindleistung", die sich alle Hilfsbereiten gerne ersparen würden, denn dann könnten sie ihre dadurch ersparte, meist sehr knappe Zeit gut in andere wartende Problemlösungen stecken.

Daher ist es in den Foren dringend erwünscht, daß der Suchende gleich (am besten per Link) bekanntgibt, in welchen Foren er zum betreffenden Thema noch nach Lösungen sucht - und auch, daß er immer wieder die da und dort erhaltenen Ergebnisse zwischen allen Foren hin und her abgleicht (ja, diese Arbeit muß man sich dann schon mal machen), d. h., den anderen, noch nicht informierten Helfern zugänglich macht, damit man dort eben nicht noch mal nach nach genau diesen Zwischenergebnissen oder Ergebnissen suchen muß.

Es kann - bei Nichtbefolgen dieser Selbstverständlichkeit - durchaus passieren, daß da wie dort Hilfsbereite verärgert ihre Mitarbeit an der Lösung einstellen, weil sie sich und ihre Zeit unnötig ausgenutzt (oder dergleichen) fühlen. Und vielleicht ist das dann ausgerechnet der Helfer, der die abschließende Lösung liefern könnte ...

Es kann auch sein, daß Suchende, die dies (und andere Regeln) mehrmals nicht beherzigen, in der Folge boykottiert werden, ohne dies je zu merken - sie erhalten dann einfach keine sonderlich hilfreichen Antworten mehr.

Das Nachsehen hat immer der Suchende, der sich dies alles nicht genügend überlegt hat.

Der von mir bewußt ausführlich beschriebene Sachverhalt sollte auch bei Dir Verständnis wecken.

Insofern ist das alles beileibe nicht nur Michaels persönliche Meinung - meine übrigens auch (und auch die so einiger anderer Helfer, wie wir wissen).
O....
Hallo,

Grundsätzlich vermag ich hier nicht viel mehr zu zu sagen als meinen Erläuterungen zu den Ereignissen am Baranowbrückenkopf zu entnehmen ist. Das 504. Grenadierregiment war südlich des Frontknicks welcher bei Nova Slupia lag aufgestellt. Der Stab des Regimentes lag in der Nähe von Lagow. Vermutlich südwestlich von Lagow. Die einzelnen Bataillone waren über diesen Frontabschnitt verteilt.

Aus welcher Quelle stammt die Feldpostnummer?
Gibt es einen Brief des Vermissten der zeitnah datiert ist? Es gab diverse Auflösungen und Umstellungen des III. Bataillons. Da kann es auch schon mal sein, dass ein Soldat (aus alten Zeiten) eine FPN hatte, die z.B. zu einer Kompanie des GR 506 zugeordnet war. Vielleicht kann mal jemand die Belegung der FPN genau prüfen (Danke Bernhard großes Grinsen )
Zitat aus dem FDW:
Zitat:
Im Winter 1942/43 wurde das III. Bataillon wegen schwerer Verluste aufgelöst und am 28. April 1943 durch das III./GR 506 neu gebildet. Das Regiment wurde im Januar 1945 im Weichselbogen vernichtet.


Gibt es einen letzten Brief Deines Großvaters?

... (Text von Mod. gelöscht)...

Gruß O....
Tobias
Moin,

entsprechende Beiträge wurden gelöscht. Bitte weicht nicht mehr vom Thema (der Suche nach R. Maas) ab.

Ich denke als Neuling wird Olaf einfach nicht gewusst haben, dass viele (aber eben nicht alle) in mehreren Foren unterwegs sind. Und dazu hat er sich noch entschuldigt. Damit denke ich, dürfte das geklärt sein.

Deshalb bitte ich jetzt alle beim eigentlichem Thema zu bleiben.

Gruß
Tobias

PS Danke auch an Olaf (Nr.2) dass er hier sein Wissen mit eingebracht hat!
Darkfish
hallo Leute, ich hab was falsch gemacht, weil ich es nicht besser gewusst hab, nicht absichtlich. Ich könnte erklären warum, ändert jedoch nichts! Sorry bitte!

Tobias hat es auf den Kopf getroffen, DANKE dafür!

Ich möchte zurück zum Thema, bitte beachtet auch meine Posts in FDW.

@ O...
FPN stammt von der Antwort des DRK,
habe noch Besitzurkunden der milit. Auszeichnungten siehe Post FDW.
Sonst habe ich nichts weiter, dazu muss man wissen:

Meine Großmutter Ida Maaß starb mit 26 Jahren am 04.Februar 1940. Richard Maaß übertrug daraufhin das Sorgerecht seines Sohnes, meinem Vater Manfred Maaß, gerade mal knapp 2Jahre alt ( wg. des Wehrdienstes), an Pflegeeltern. Ds war sicher des Krieges wegen...
Mein Vater hat noch einige "Zeit" in Timmenhagen (Pommern) gelebt und kann sich dort an ärmliche Verhältnisse und "viele Fremde am Tisch" erinnern. Dann wurden sie ( Manfred, mit 3 Geschwistern) i.R. Dresden verbracht. Dort durch die Luftangriffe getrennt. Diese erlebte er mit reichlich 6 Jahren...

Briefe von seinem Vater hat er nie bekommen. Hier erhoffe ich mir noch Auskünfte von der WAST bze HOK. diese Anfragen laufen noch.

ich danke euch.
bags1960
Hallo Olaf,

Zitat:
Hier erhoffe ich mir noch Auskünfte von der WAST bzw. HOK


da ich speziell die Frage nach Feldpostbriefen bei dem HOK hier im Beitrag nicht finden kann:

Hast du beim HOK speziell nach Feldpostbriefen gefragt?

Dort warten noch über 100.000 Briefe auf ihren möglichen Empfänger.


Gruß Michael
O....
Hallo,

Zitat:
Briefe von seinem Vater hat er nie bekommen. Hier erhoffe ich mir noch Auskünfte von der WAST bze HOK. diese Anfragen laufen noch.


Wer hat den Briefe bekommen? Dein Großvater hat laut Vermisstenbildliste seine letzte Nachricht 12.44 abgegeben.
Irgend jemand muss ihn doch bei Vermisstenregistrierung 1950 gemeldet haben. Kann Dein Vater dazu etwas sagen?

Gruß O....
Darkfish
hallo Michael, bei der HOK habe ich selbst eine Anfrage gemacht und mit der Dame persönlich geredet. Sie bat ich auch, nach allen Möglichkeiten zu suchen die Licht in das Dunkel bringen können. Leider weiß ich eben nicht ganz genau, was alles dazu gehört und habe somit nach ihren Vorgaben den Auftrag gegeben. Ich hatte gelesen, dass viele dieser Briefe kürzlich übergeben wurden und erhoffe mir deshalb evtl Informationen.

Hallo O... , ich nehme an, dass mein Großvater an eine Fam. Fis in Timmenhagen geschrieben hat. Weder ich noch mein Vater wissen genaues. seinen Kindern konnte er ja nicht schreiben. R.Maaß kam auch ursprünglich nicht von diesem Hof sondern aus der Nachbarschaft( Kasimiersburg den Ort gibt es nicht mehr). Sein Vater Heinrich Maaß ist ebenfalls in 1.WK vermisst. Von seiner Mutter Friedericke Maaß (Fis) ist nichts bekannt. Über die Meldung 1950 weiß ich nichts. da muss ich fragen.

Danke euch beiden!!
und alle die mir helfen!
In Kürze bekomme ich das Buch von Conze und werde mich da einlesen...

Gruß Olaf
Jürgen Fritsche
Zitat:
Original von Darkfish
Was müsste denn eigentlich auf der Erkennungsmarke draufstehen, wenn sie meinem Großvater gehört. Wie ist das System? Gibts da eine bildliche Erklärung?
Moin Olaf,

das kann nicht beantwortet werden. Auf der EKM Deines Großvaters steht seine persönliche Registrierungsnummer, die unmittelbar ausgebende Einheit eines Verbands (i. d. R. die Einheit, zu der er eingezogen und in der er ausgebildet wurde) und u. U. seine Blutgruppe.

Ganz allgemein, aber typisch beschrieben, sieht eine Erkennungsmarkenbeschriftung i. d. R. wie folgt aus:

- Persönliche Registrierungsnummer -
Einheit eines Ersatz- und Ausbildungstruppenteils und dessen übergeordneter Verband
(evtl. Blutgruppe)


Also bspw.:

-1538-
4./L.Flak-Ers.Abt.94
A

(beispielhafte Einheit im Langtext: 4. Batterie der Leichten Flak-Ersatz-Abteilung 94)


Wie oben schon erwähnt wurde, kann man von der EKM-Beschriftung nicht auf eine der späteren Einheiten eines Soldaten schließen. Bei Versetzungen wurde die EKM in der bisherigen Einheit ausgetragen und in der aufnehmenden Einheit registriert, die EKM blieb immer dieselbe. Bei Verlust stellte die derzeitige Einheit dem Soldaten eine neue EKM aus und registrierte sie.

Die Registrierungslisten der Einheiten gingen regelmäßig an die Wehrmachtsverwaltung. Anhand dieser Listen, soweit damals aktuell gehalten und soweit kriegsbedingt erhalten, kann die WASt heute Gefallene identifizieren. Bei einer Anfrage erfährst Du sie.

Näheres hier im Forum, in anderen Foren oder bei Wikipedia
AndreasGu
Hallo Olaf und alle anderen,

entschuldigt bitte wenn ich mich hier einfach so einmische.

Olaf nur ganz kurz für Dich:

Zitat:
Original von Darkfish:Über die Meldung 1950 weiß ich nichts. da muss ich fragen.


Rufe doch einfach mal beim DRK an und bitte um Kopien der folgenden Unterlagen:

- Wehrmachts-Vermissten-Suchkarte 1947
- Kriegsgefangenen- und Vermisstenregistrierung 1950

Möglicherweise wird man Dir die Herausgabe der einen oder anderen Kopie mit dem Hinweis verweigern dass dies Arbeitsunterlagen des DRK sind. Dann bitte doch höflich darum, die Karten wörtlich abzuschreiben.

Dann kannst Du auch herausfinden wer Deinen Großvater damals beim DRK als vermißt gemeldet hat.

Viele Grüße


Andreas
O....
Du könntest versuchen die Familie aus Fis Timmenhagen über den Kirchlichen Suchdienst zu finden! Wenn Du es nicht schon getan hast, dann solltest Du die hier von Dir aufgeführten Details auch dem Kirchlichen licherweise finden Suchdienst schildern. Möglicherweise finden sich in der Heimatortskartei Hinweise auf die Familie.
bags1960
Hallo Olaf,

Zitat:
Leider weiß ich eben nicht ganz genau, was alles dazu gehört


aus eigener und auch der Erfahrung anderer Forumsmitglieder weiß ich mitlerweile, je genauer die
Frage, desto präziser die Antwort. Also in diesem Fall auch extra nach den Feldpostbriefen fragen.

Gruß Michael